Глухарь

[Скай]

Сообщение от Директор

Ни в одном западном фильме, в том числе "Откройте, полиция" порочный герой, которому сочувствует зритель - бывает и такое - не остаётся безнаказанным. Ни в одном.

хм... Наверное многое зависит от того, что считать наказанием... В "Откройте, полиция" Буаррон-таки попадает в тюрьму на пару лет. Но показано это довольно весело. Тюрьма явно не общая, а специальная, для копов. Мне не показалось, что он свою отсидку расценивал как наказание. Скорее вынужденная плата за сорванный куш. Раскаяния не было. По крайней мере, видимого. В депрессию его повергло лишь известие о том, что напарник с деньгами смылся. Однако финал снял его депрессию как рукой. )) Напарник вернулся, и денежки вместе с ним. )) Однако даже если рассматривать ту отсидку как наказание... то Франсуа, напарник-то, все равно вышел, как гусь, сухим из воды. )) Разве нет?
Или вот еще фильм "Плохой полицейский" с Кейджем. Вообще жесткач. )) "Глухарь" даже понежнее будет. )) Не смотрели, Директор? Там никакого видимого наказания или раскаяния. Если только не считать наказанием саму жизнь главного героя... Но это дело такое относительное, спорное, что я даже не знаю... Ведь он живет той жизнью, которую сам себе выбирает.

Сообщение от Директор

Да, рассказано честно.

Ну, хоть в этом можем согласиться друг с другом.

Сообщение от Директор

Можно тысячу раз сказать о том, что сценарист не должен воспитывать. Не должен, согласен. НО объективная реальность состоит в том, что - ВОСПИТЫВАЕТ!
"Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся, и нам СОЧУВСТВИЕ даётся - как нам даётся Благодать". Тютчева никто не отменял.

Да, но, Директор, это стихотворение настолько многозначно... "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется"... Не дано. Эти слова тоже немаловажны, мне кажется. Это видно и по реакции на "Глухаря". Нет ведь однозначной реакции. Сужу по себе, по отзывам людей разных... я не наблюдаю какого-то негативного воздействия. Все люди разумные смотрят, выводы свои делают. Вот та соседка моя, которая в ужас приходит от "Глухаря", говорит, что смотрит с целью расширения своих горизонтов. Да и та, которая Аверина любит, не скажу, чтоб была какая-то тупая женщина. )) Все всё прекрасно понимают. Многие смотрят просто потому что это возможность заглянуть "за кулисы", увидеть внутреннюю сторону закрытого для обывателя мира.
Не знаю, конечно, может, вокруг меня люди какие-то особенные, "неподдающиеся" ))) но кажется, нет, обычные. )))

Сообщение от Директор

Можно сделать интересное "вредное" кино и никакое "полезное". Но ведь можно и наоборот.

Я искренне не знаю, какое кино вредное, а какое полезное. Мне кажется, вред и пользу каждый человек сам себе извлекает из любого произведения. "Вредоискатель" всегда найдет себе что-нибудь вредненькое по вкусу, и не обязательно в художественном произведении, он и в жизни найдет себе "заразительный примерчик". Один человек изучает анатомический атлас для того, чтоб эффективнее лечить людей. Другой - чтобы эффективнее убивать. Но это ж не повод уничтожать атлас, правда?
Один в "Данае" увидит голую бабу, другой - прекрасную картину, объект эстетического наслаждения... Должен ли художник ориентироваться на первых или на вторых? На мой взгляд, ни на тех, ни на других, а только на себя самого, на свой внутренний мир. Тогда получится что-то настоящее. Но тут не приходится говорить о воспитании. Скорее о том, чтоб разделить свой мир с другими людьми. А уж кто из зрителей захочет войти в наш мир и с какими целями... "нам не дано предугадать". )) Так мне кажется, Директор.
Хотя на первый взгляд такой подход может показаться безответственным, потому что как бы снимает всякую ответственность с творца за результаты и перекладывает ее на зрителя. Но я не вижу другого способа для творца оставаться на равных со зрителем и честным по отношению к себе и своему творчеству и в конечном итоге его результатам.
Да и потом, выше своей головы все равно не прыгнуть. Ведь так? )) Что во мне есть, то и в сценарии будет, а чего нет - того нет. И хоть тресни. ))
Но, возможно, я чего-то недопонимаю. Директор, вот какой фильм Вы могли бы назвать полезным, а какой вредным? (ну, кроме "Глухаря"))) Даже лучше по два примера, если можно. Мне хотелось бы понять Вашу точку зрения.
А то, может, и отдельную ветку под это открыть где-нибудь в киноведении? В здешней ветке все будет крутиться так или иначе за "Глухаря" или против. Чтоб снять элементы субъективности, так сказать, может, вообще лучше одними заграничными кинами ограничиться... Если, конечно, у Вас будет время и желание. Меня эта тема действительно интересует. Вредность-полезность, моральность-аморальность... (чешу репку)))

Сообщение от Директор

А про врачей, Скай, - почему нельзя??? Потому что это самая гуманная профессия? Да бросьте. Для рейтинга нет ничего святого.

Я насчет рейтингов не знаю, что-то начиталась, как они делаются... и не знаю теперь, чего они отражают и насколько реально. )) Но думается мне, если сделают сериал, в котором покажут реальную жизнь врачей, которые время от времени принимают (не вымогают!)благодарность от пациентов, в чем бы она ни выражалась - ничего плохого в этом не будет. Может быть, у многих людей даже снимется тот страх перед врачами, который сейчас нагнали СМИ. А то некоторые уже и дверь в кабинет участкового боятся открыть. Думают, их сразу грабить начнут. А там, может, такой же живой человек сидит, а не монстр вовсе, и никаких денег ему от вас не надо. ))
А если сделают сериал про врача-убийцу... ну, что ж, посмотрим, многие ли зрители такого героя полюбят. )) И многие ли пойдут в убийцы от медицины. Мне кажется, в убийцы идут не от того, что какой-то фильм посмотрели. Хотя... может, я чего-то не знаю?
А то вот сейчас "Декстера" параллельно гляжу. Так даже страшно стало. )))

[Директор]

Сообщение от Кирилл Юдин

При этом снова солгав о каком-то заказе.

За этот год я снял больше ста часов для НТВ. Без заказа вам даже не позвонит никто.
О новостях канала вы узнаёте или из интернета, или со слов своего главного автора. А Вам, как автору, говорят только то, что Вы должны знать.

[Афиген]

Сообщение от Скай

Если только не считать наказанием саму жизнь главного героя...

Так в этом все и дело.

Сообщение от Скай

Один человек изучает анатомический атлас для того, чтоб эффективнее лечить людей. Другой - чтобы эффективнее убивать. Но это ж не повод уничтожать атлас, правда?

Атлас - справочная литература, а не искусство.

Сообщение от Скай

Один в "Данае" увидит голую бабу, другой - прекрасную картину, объект эстетического наслаждения...

А по-моему, голая баба - лучший из всех возможных объект эстетического наслаждения.

[Котофей]

Сообщение от Афиген

Так в этом все и дело.
А по-моему, голая баба - лучший из всех возможных объект эстетического наслаждения.

Во всяком случае лучше лысого продажного мента.
Правда, некоторые зрительницы предпочитают глазеть на ментов.
А потом, если верить Скай: " и дверь в кабинет участкового боятся открыть. Думают, их сразу грабить начнут."

[Скай]

А по Вашему, Котофей, лучше б зрительницы предпочитали глазеть на голых баб? )))

[Котофей]

Сообщение от Скай

А по Вашему, Котофей, лучше б зрительницы предпочитали глазеть на голых баб? )))

Зачем же? пусть смотрят, что им больше нравится. Того же "Глухаря", например.
Но если после этого возникает страх даже перед участковым, то лучше что-нибудь другое посмотреть. Потому что страх, испытываемый постоянно, может стать причиной всевозможных заболеваний, в том числе и женских

[Мария О]

Прошу прощения, если не строго по теме "Глухаря", но мне кажется - это по теме, так сказать, возбуждаемой сериалом. А именно - "живые менты как они есть", а так же "борьба позитива с негативом в лице отдельно взятых персонажей"
Так вот. Наткнулась только что в ЖЖ - замечательная зарисовка о милиционере, который, в общем, превысил полномочия. Но сколько позитива в его негативном поступке.


ДЯДЯ СТЕПА
November 11th, 9:00
Свеже - подсмотренная жанровая сценка из вчерашнего праздника - дня милиции.
В переходе метро убираются дворники в оранжевых жилетах. Один с мешком, второй с веником и лопатой.
Мимо идут два мужика. Красивые, холеные, веселые. Таких обычно показывают под беззаботную музычку в заграничной рекламе кредитных карт, в крайнем случае - дезодорантов.
Тут один остановился, и наклонившись вперед, начал добывать жвачку изо рта. Она прилипла к зубам, поэтому пришлось именно добывать и тянуть. Добыл, а чтобы отклеить ее от пальчиков, мужик размазал жвачку о стену. Дворник увидел, и как сумел, сказал:
-"Зачем Ви поставиш жувачку аб стенка"?
Мужик:
-"А тут мусорников нет нигде, да и все равно же ты "стенка" мыть будешь..."
Дворник вздохнул и принялся пальцами отскабливать жвачку от стены.
Тут откуда не возьмись из сумрака выходит дядя Степа. Менты вообще умеют находиться в мертвой зоне видимости и в нужный момент опа...
Из-под бушлата, по случаю праздника, виднеется белая рубашка и галстук. Сам дядя Степа на две головы выше всех присутствующих. Подходит к шикарным мужикам, отдает честь и спрашивает:
-Уважаемые, все нормально? (пальцем показывает на дворников) Эти двое к вам не приставали? Что они от вас хотели?
Мужики:
Да хрен этих таджиков знает, что они хотели. Че то бормочат не по-русски, разобрать нельзя. Все нормально командир.
Дядя Степа:
- Они не таджики, они узбеки.
Мужики:
- Да какая хрен разница?!
Дядя Степа:
-Ну да, ну да... Я вас больше не задерживаю. Всего доброго. ...Да, и кстати, тут вот какое дело: здесь мусорников нет нигде, а вы все равно же будете голову мыть...
С этими словами, дядя Степа вынул изо рта жвачку и приклеил мужику на макушку.
Мужик от неожиданности даже не дернулся. Он развернулся и быстро-быстро зашагал, щупая свою голову и затравленно озираясь как лошадь на кучера.
Я встретился глазами с дядей Степой и показал ему большой палец, тут мент не выдержал, вышел из образа и расплылся в широченной улыбке.
Слов нет, он, конечно, допустил превышение власти, как не крути - "оборотень", но какой-то пушистый и домашний. Да и оборотился он не на 180, а на каких-нибудь, градусов семь...восемь.

http://storyofgrubas.livejournal.com/31360.html
Кстати, ЖЖ этот искренне и от души рекомендую всем сценаристам - историй, характеров, неожиданных и потрясающих поворотов там просто море. И всегда есть ненавязчивый, но очень глубокий месседж. Почитайте, не пожалеете.

[ЛавсториЛТД]

Я наконец поняла, в чем дело - в градусах. Осталось определить: а вот Глухарев, он

Сообщение от Мария О

на 180

или поменьше?

[Ого]

Странное дело. Мне интересно читать эту ветку. Откровенно интересно. Однако желание смотреть сериал так и не возникло.

[сумный]

Посмотрел 32 серию третьего сезона. Столкновение Дэн - Сомов, хотел сказать Юдину - снимаю шляпу.
Все думал, как же сценаристы вытянут Дэна из этой моральной западни, Сомов сочный и реальный, а чекист - при том что актер хорош - все же гребут под себя. Итог - Дэн вышел из передряги сухим, благодаря Карпову.
Придраться всегда можно, но в целом - отлично.
Кирилл - спасибо.

[ТиБэг]

Сообщение от Скай

"Плохой полицейский" с Кейджем.

Плохой фильм.))) Особенно в сравнении с оригиналом, где гл. роль исполняет Харви Кейтель.

Сообщение от Директор
Можно сделать интересное "вредное" кино и никакое "полезное". Но ведь можно и наоборот.

Да вот в случае с "Глухарем", подобные рассуждения на мой взгляд несколько преждевременны.
Вот есть такой прекрасный американский сериал "Щит".
Там несколько сезонов мы сопереживаем обаятельнейшему полицейскому-преступнику.
У которого свой кодекс чести. Своя правда. И свои объяснения, оправдывающие его незаконные действия(взятки, давление на свидетелей, сговор с приступниками и даже убийства...)
И только в финале мы видим полный крах этого человека и понимаем куда его привели все его "шалости"(от взяток- до убийств), и самое блистательное, что и герой это понял, но уже поздно...он- в аду. Практически в буквальном смысле...
Так что посмотрим чем завершится "Глухарь".
Вполне возможно и здесь в финале произойдет нечто подобное...
Тогда говорить о "вредности" произведения будет наверное неправильно.
Как то так.

[Агата]

Сообщение от Мария О

дядя Степа вынул изо рта жвачку и приклеил мужику на макушку.

Так поступил мент в одном моем романе, опубликованном несколько лет назад. Видимо, я тоже подала людям дурной пример. Правда, в моем романе мент приклеил жвачку на голову мерзкой тетеньке.

[Валерия]

Сообщение от Агата

Так поступил мент в одном моем романе, опубликованном несколько лет назад. Видимо, я тоже подала людям дурной пример. Правда, в моем романе мент приклеил жвачку на голову мерзкой тетеньке.

Думаю, дядя Степа не читал Ваш роман. Скорее всего, его читал "очевидец" У творческих людей вот такое воображение - живое.

[Агата]

Сообщение от Валерия

Скорее всего, его читал "очевидец"

Мож, и так.

[Люсинда]

Посмотрела "Пятницкий", 2 серии про Зимину с огромным удовольствием. Автору большущее спасибо. История держит - оторваться невозможно. События на грани фола - еще немного, и скатятся в жесть... Диалоги на высоте! Жестко и смешно) Не Зимина просто, а Карпов в юбке... Еще раз спасибо! Ждем серию про Карпова.