Сценарист.РУ
Старый 17.07.2017, 13:54   #1
Аферист
Читатель
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 5
Вопрос Российский сериал

Вопрос такой и сценаристам с практикой работы на ТВ.
Сразу опережу те ответы, к-е строятся на самостоятельном анализе перед ТВ. Я только что два раза перечитал П.Дуглас и там целая глава, направленная на разделение эпизоды и на сцены и на акты, но это там, но это у них. Конечно и у нас а Стране сериала строятся на структуре 4, 5 и блльше актов + тизер. Вопрос такой и по возможнгсти отталкиваясь от драмы, как от основы основ, скажем на Федеральных каналах (1,Россия и в принципе НТВ). С чего начать исходя из времени, скажем крим.драма, идет тизер, а какой у него временной диапозон и кол-во сцены. Понимаю, что это индивидуальный процесс отражения в сценарии, но какие то есть требования у заказчиков, как на практике это идет. Т.е. отсылая сразу или по требованию пилот, то хотелось бы найти золотую середину, потому что не секрет, что ПМ большенство редакторов и выше, смотрят скажем первые десять страниц, дальше переходят на 25% от фильма, оттыскивая первый поворот, думаю смысл моего незнания вроде я показал. Что касается кол-ва сцен в актах, понятно что от динамики сюжета, от жанра, от сценариста, но и здесь хотелось бы услышать мнения, но не общие сцены на весь эпизод, а по актам, в идеале к 4-х актовой структуре с тизером. Как сейчас вопрос крючков стоит ли перед выходом на рекламу. 5-ти актовая структура, как здесь состоят дела. Если я что то пропустил в лит-ре и трачу Ваше време, то извините, да хотелось бы исходить из данных 16и 17 года, а то у одного писателя про наши сценарии есть, хотя и отдаленные примеры, но год 2008, где то в тех годах, да и сцены указываются на весь эпизод.. Фуф, вроде, как то так звучит мой " коротенький " вопросик.....

Последний раз редактировалось Аферист; 17.07.2017 в 14:13.
Аферист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 15:36   #2
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,992
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Цитата:
Сообщение от Аферист Посмотреть сообщение
Вопрос такой и сценаристам с практикой работы на ТВ.
Ответ слишком очевиден: вы не умеете писать. Не только сценарии,но и вообще, в принципе не умеете писать по-русски и грамотно выражать свои мысли.
Поэтому дам вам совет: напишите 10 короткометражных сценариев продолжительностью примерно 10 минут и опубликуйте каждый сценарий на этом сайте. После публикации десятого сценария у вас уже не будет никаких вопросов по тв сериалам. Вам всё будет ясно и очевидно.
Удачи!
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 15:48   #3
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Цитата:
Сообщение от Аферист Посмотреть сообщение
Т.е. отсылая сразу или по требованию пилот, то хотелось бы найти золотую середину, потому что не секрет, что ПМ большенство редакторов и выше, смотрят скажем первые десять страниц, дальше переходят на 25% от фильма, отыскивая первый поворот, думаю смысл моего незнания вроде я показал.
Они или читают четыре-пять страниц и выкидывают (никуда не переходя) или читают до конца (до середины, если дальше плохо). Кто вам сказал, что первый поворот находится через 25 процентов? ) Это было давно, в современных фильмах он происходит значительно раньше. И завист от жанра и темпоритма истории. И от того, сколько же у вас актов )))
Тизеры не обязательны. О крючках при выходе на рекламу забудьте - вы не знаете какой канал купит и как у них идет реклама. Более того, все меняется. Крючок нужен в конце серии. Сколько сцен на акт никто не знает. Желательно, чтобы сцена была не больше минуты. Если ТЖД, то не меньше минуты )))
Если пишете с тизером - пишите тизер и три акта. Не заморачивайтесь на их количестве, в истории должно быть начало, середина и конец. И поворотные пункты ) Тем более что четыре и пять актов это частные случаи, в их основе трехактная структура. Так что пишите как хотите. А о рекламе не думайте, пока сериал выйдет закон о рекламе могут несколько раз поменять. Но если каналу это важно вам скажут.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (17.07.2017)
Старый 17.07.2017, 15:52   #4
амадина
Литератор
 
Аватар для амадина
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Севастополь
Сообщений: 603
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Вячеслав Киреев, сделайте скидку! Тут, похоже, человек пишет с планшета или тел, и его редактирует Т9
__________________
Per aspera ad astra
амадина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 17:14   #5
Аферист
Читатель
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 5
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Да, я писал и пишу с телефона, но мне не нужна скидка, раз я не умею писать, значит здесь профессианалом виднее, хотя я и предпологал, что будут такие ответы, а 25 % я конечно же взял из книг и смысл был не %, а в структуре, что смотрят именно ее, если появляется интерес, ну а раз в/у сценаристы говорят про пять, то я и спорить не буду!
Аферист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 17:52   #6
Сергофан
Литератор
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 858
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Цитата:
Сообщение от Аферист Посмотреть сообщение
Cценаристы говорят про пять, то я и спорить не буду!
Четкое разделение на акты это, наверное, больше американская тема. Там даже в сценариях указывают, где тизер, начало и конец каждого акта. Причем не только в сценариях для эфирных каналов, но и кабельных, где это не так уж надо. Насколько я понимаю, на кабельном не прерываются на рекламу. Реклама идет только между программами.
Например, в "Лосте" (ABC) 5 актов + тизер
"Лучше звоните Солу" (AMC)- 4 акта + тизер. Но там длинный тизер. Так что по сути тоже 5 актов. В "Родине" (Showtime) 5 актов.

Но как ниже правильно отметили, это, наверное, не так уж и важно.

Последний раз редактировалось Сергофан; 17.07.2017 в 18:02.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 17:54   #7
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,214
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Аферист, а чем, собственно, не устраивает классическая трехактная структура?

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
пишите тизер и три акта. Не заморачивайтесь на их количестве, в истории должно быть начало, середина и конец.
Все остальное - брожение умов
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 18:01   #8
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

История, вот что важно. Начало, середина, конец, четкие поворотные пункты. А сколько актов, это детали. Большинство редакторов считает, что их всегда три )
Если история хорошая, то вам все объяснят, если что не так.
У каждого продакшена и канала есть свои требования о которых вам знать необязательно, если вы с ними еще не работали.
А еще есть технические ограничения. Например вам могут сказать, что денег мало, серия должна сниматься за три дня, а значит максимум 40 сцен, из них 2/3 интерьер )
У меня в одном сценарии 36 сцен на серию (как раз ограничение такое было), а во втором 60-65 сцен ))) Как вы думаете сколько сцен в акте? Правильно. По-разному.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Личная (23.07.2017), сэр Сергей (17.07.2017)
Старый 17.07.2017, 18:02   #9
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Все остальное - брожение умов
Просто остальное - по желанию и предпочтению )
Кстати, середина-начало-конец не обязательно в этом порядке )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (17.07.2017)
Старый 17.07.2017, 18:13   #10
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,214
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Кстати, середина-начало-конец не обязательно в этом порядке )))
Абсолютно согласен... Нелинейность повествования, так сказать...
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Просто остальное - по желанию и предпочтению )
Ну, да... Не могу не согласиться, ведь, никто не говорит, что в американовых системах неть сэнсу (говоря по-украински).
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 18:17   #11
Аферист
Читатель
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 5
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Я еще раз гоаорю, что не спорю, а хотел узнать ситуацию, как у нас. Да именно про Американские сериалы конечно же пишет Дуглас, что четыре и тизер. Один из примеров дает " Хорошая жена ". А мне первый отвечающий заявляет с ходу, что я не умею писать по-русски, не зная моей национальности. Это вызывает негатив, я не хотел никого раздрожать, но так нельзя гоаорить, можно, как то по другому сказать. А если точнее раскрыть вопрос, то суть а том, что я предпологал узнать, если у нас подобные ограничения. А на счет трех, четырех актов ничего не имею против. Хочу понять, как это происходит в России и частично понял.
Аферист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 18:29   #12
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,992
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Там даже в сценариях указывают, где тизер, начало и конец каждого акта.
А ещё они на каждой странице пишут что текст продолжается на следующей странице. Больные люди. Но ничего не поделаешь - так оформляются их сценарии.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, на кабельном не прерываются на рекламу. Реклама идет только между программами.
Например, в "Лосте" (ABC) 5 актов + тизер
"Лучше звоните Солу" (AMC)- 4 акта + тизер. Но там длинный тизер. Так что, по сути, тоже 5 актов. В "Родине" (Showtime) 5 актов.
На самом деле все эти акты и их чёткое обозначение в сценарии связано именно с рекламой и имеют только косвенное отношения к структуре самого сценария. Если на кабельном и нет рекламы, то это не значит, что эти сериалы только на кабельном и показывают. В случае успеха сериалы продают на другие каналы где эта реклама есть и в этом случае рекламу вставляют в места, где заканчивается один акт и начинается другой. Эти места обозначены уходом в затемнение.

Ещё раз. У любой истории есть трёхактная структура. Акты в американских сериалах - это обозначение определённых временных интервалов между показами рекламы, потому что только сценарист может грамотно обозначить наиболее удобное место в истории для перерыва на рекламу.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 18:45   #13
Аферист
Читатель
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 5
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Именно так и обучает Дуглас в книги. Конец акта в затемнение. Четыре плюс тизер. Я и спрашивал, как у нас происходит. Скажем если по мимо заявке на одном из последних конкурсов заявлялось, что лучше приложить пилот. Вот и узнавал про структуру. Скажите, но не судите строго, если ошибаюсь. При четырех актах получается три поворота, переносящие в следующий акт и четвертый акт развязка.
Аферист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 19:06   #14
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,992
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Цитата:
Сообщение от Аферист Посмотреть сообщение
А мне первый отвечающий заявляет с ходу, что я не умею писать по-русски, не зная моей национальности.
Как одно связано с другим? Если вы не умеете писать по-русски, то при чём тут ваша национальность?
Цитата:
Сообщение от Аферист Посмотреть сообщение
Это вызывает негатив, я не хотел никого раздрожать, но так нельзя гоаорить, можно, как то по другому сказать.
Никто и не раздражается. Вы думаете что было бы лучше, если бы я посоветовал вам почитать учебник русского языка за 6й класс?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2017, 20:13   #15
Аферист
Читатель
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 5
По умолчанию Re: Акты в сценарии сериала

Не хочу с Вами спорить, Вы такой человек по жизни, а уж тем более, что-то обьяснять. В сообщение я все написал, если не понятно, то попробуйте со временем про анализировать. Только " один " начинает не отвечать, а расписывать про знание языка, но потом присоединяется к ответам. Вы шипко умный писака или Вас обидели когда-то. Мне без разницы, пусть блокируют, удаляют, я таких людей не замечаю, да и другие тоже. Когда-то и Вы поймете, что хорошо а что такое плохо. Да перечитайте кстати, а лучше купите букварь, но поймите, что Ваш пример звучит так "ПАХАТЬ УЖЕ НЕЛЬЗЯ, А СЕЯТЬ ПОЗДНО! ". Всем спасибо еще раз, сейчас обижанки будут блокировать. Всем удачи и успехов от слова успеть!!!!!
Аферист вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru