Сценарист.РУ
Старый 14.11.2011, 00:37   #46
Терра
Читатель
 
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 83
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
Затем, что из первоначального варианта логлайна вообще ничего не понять было. Но потом ситуация, ессно, улучшилась. Коллективный разум - он рулит. Иногда.
То есть, кто-то понял и написал за меня логлайн. А уж потом поняли и вы

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
Я сказал, что мне непонятны мотивы и поступки персонажей. Совершенно непонятно, чем руководствуется ГГ при выборе, при чем здесь хулиганы, больница или авария (или что там еще было). Набор эпизодов, не связанных меж собой логически. На одних эмоциях историю не построишь. Необходима логика, ети ее, повествования. Иначе истории просто нет.
Есть там логика. Только вы её не видите. А вот Нарратор точно определил недостаток: мотивация - внезапно поняла. Я с ним полностью согласилась и буду дорабатывать.
Терра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 00:40   #47
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Начали рассуждать о слабости сценария, исходя из невозможности ею написать грамотный логлайн.
Цитирую:
Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
В 100% из 100% слабость логлайна означает слабость сценария.
Патамушта: если сценарий написан с учетом всех требований, (т.е. правильно) - из него нужно просто вытащить суть и пересказать ее коротенечко (в два предложения, схема имеется). Костяк, основа - уже есть в самом сценарии. Ее нужно просто пересказать. Ну, покумекать, конешно, посоветоваться. Без этого никак.
1) Ессно, имеются ввиду свои, собственноручно написанные сценарии (а не составление логлайнов к чужим фильмам).
2) Я беру в данном случае наиболее распространенные типы историй (коих 99,9%), не рассматривая различные нюансы, типа сюрреализма и т. п.
3) Я бы добавил ИМХО, но не буду. Вроде как ничего оригинального не сказал.

Впрочем, ладно. Признаю все свои ошибки, приношу всем свои извинения и так далее. Я ушел.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 00:40   #48
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Да ё,п,р,с,т!!!!
Наша песня хороша начинай сначала ?
Вот с чего все начиналось
"скромная девушка, у которой есть влюблённый в неё друг детства, совсем её не интересующий (завязка)."
Пока всё вменяемо? Именно завязка.
"Соседка предлагает познакомить её со своим внуком, красавцем–бизнесменом."
Плохо, что соседка, но может быть и такое, не противоречит логике. Кончилась завязка. Первый поворот сюжета.
"Чтобы ему понравиться, девушка меняет свой внешний вид на гораздо более сексапильный. Однако бизнесмен совсем не заинтересован. Кроме того, к девушке пристают хулиганы, приняв её за девицу лёгкого поведения."
Здесь - основная веселуха, если автор наполнит это перевоплощение интересным действием и хорошими диалогами. Хулиганы - последняя капля. Именно после этого случая ГГ принимает окончательное решение: "Не быть мне секси. Возвращаю пенсне на нос, иду в библиотеку". Автор выделил для себя именно это место в сценарии как поворотный пункт, поэтому и нам выдал.
Закачивается второй акт, и переходим в последний третий. ---->
"Когда влюблённый в неё друг попадает в аварию, она понимает, что он – именно тот человек, который ей нужен, и соглашается выйти за него замуж."
Только тут косяк. Впрочем, в сценарии может прописано, как связана авария и понимание ГГ. Я предположил, что имеет место жалость к больному (калеке). И тоже случается с женщинами такое, хотя и очень редко, кажется.
Фильм очень даже голивудская мелодрама. Начало - много юмора и быстрое действие. К концу юмора меньше, но больше соплей.
А вот её логлайн (в том же сообщении): "Незамужняя скромница кардинально меняет внешность, чтобы найти мужчину своей мечты. Но у мужчин – другие планы."
Вот уж он, конечно, совсем не в тему. Мало что в нем от изложенного выше сюжета.
Тоже приведу цитаты.
Мучитель:
"То есть это о том, что девушка меняет свою внешность?"
Сразу в корень. Это - сверхзадача. См. выше - приняли за проститутку. Я не такая. Будь собой.
Как вы это видите? Она красит волосы, наращивает ногти, деэпиллирует волосы на ногах, примеряет новые туфли, наводит румянец на шеках и т. д. Это будет наблюдать зритель в течении нескольких минут?"
Примерно так и видит. Магазины, салоны, попадаться на глаза внуку-бизнесмену... 30 минут этих игр, не меньше.
Киреев:
"Это поступок. Возможно ваша девушка хочет измениться чтобы понравиться парню, а изменение внешности - это лишь один из поступков в этом направлении."
И Вячеслав понял. Про это 2/3 сценария. Однако, ГГ изменилась только внешне, похоже. Других изменений не было? Из логлайна мы точно этого не узнаем.
Но это я, и не только я всё нафантазировал.
Нарратор:
"..То есть бегала, бегала за внуком-бизнесменом..."
У Терры совсем другой сценарий.
"Она приходит домой с другой причёской и отрезает юбку у любимого красивого длинного платья."
"За бизнесменом не бегала, увидела его только один раз, когда он приехал в гости к бабушке. Он не обратил на неё внимания. С тем она и ушла."
"Потому что вдруг с ним что-то ужасное случается. И понимаешь, что другого такого нет и может больше не быть."
Оказывается в сценарии ничего нет!!! Нет перевоплощения. Бизнесмена один раз увидела!? А где кино?
И вдруг ответ:
Терра
"Мучитель!!! Там всего 16 с половиной страниц! Зачем я буду тратить на это наблюдение несколько драгоценных минут?!"
Это короткий метр. А я губу раскатал на полную катушку ... пленки.
PS
Кодо ничего не понял из изначально предоставленного Террой сюжета и логлайна. Лично я именно в нем кино увидел.
То, что кина не будет узнал из дальнейшего обсуждения.

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 14.11.2011 в 01:21.
Бурый Кролик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 00:43   #49
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Цитата:
Сообщение от Терра Посмотреть сообщение
Знаете, Нарратор, вот Бурый Кролик, Вячеслав Киреев, Кирилл Юдин сразу поняли, зачем я открыла тему. А вы всё никак.
Да и я сразу понял, зачем. Только не понял - зачем?

Цитата:
Сообщение от Терра Посмотреть сообщение
на мою бестолковость
Скорее на поразительную упёртость, что не сослужит вам службы. Сценаристика - не тот случай.

Цитата:
Сообщение от Терра Посмотреть сообщение
У нас что, несовместимые знаки Зодиака?
Я в это не верю.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 01:35   #50
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Бурый Кролик,
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Вот с чего все начиналось
И далее у Вас компиляция из постов - обсуждения последних двух дней. Зачем? Я читал эти посты, русский я знаю, слова в предложения связывать тоже умею...

Вот Вам и пожалуйста - понадобилось два дня, чтобы понять - что там в сценарии происходит. Куча уточнений и дополнений, наводящих вопросов и т. д. (о чем я и говорил).
Теперь возьмите логлайн из "образцов" на сайте, хотя бы того же "Беглеца" с Фордом. Там вообще никаких вопросов не возникает.
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
30 минут этих игр, не меньше.
Данунах!..
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
У Терры совсем другой сценарий.
"Она приходит домой с другой причёской и отрезает юбку у любимого красивого длинного платья."
"За бизнесменом не бегала, увидела его только один раз, когда он приехал в гости к бабушке. Он не обратил на неё внимания. С тем она и ушла."
Это и есть отсутствие истории и невнятная мотивация. А то, что Вы за нее другой сценарий сочинили - сами и напишите.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 01:41   #51
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Кодо ничего не понял из изначально предоставленного Террой сюжета и логлайна. Лично я именно в нем кино увидел.
Кодо - тупой среднестатистический зритель. Ориентироваться нужно на Кодо. А не на редких ценителей прекрасного. Типа Бурого Кролика.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 09:36   #52
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Я увидел сюжет в первом сообщении Терры, и всё понял, потому что там всё было вменяемо, и кинопригодно.
Терра! Делайте полный метр.
Бурый Кролик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 11:48   #53
Терра
Читатель
 
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 83
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Терра! Делайте полный метр.
И полный метр есть, только другой. 19 век. А в конце КМ у меня не сопли, а юмор. Я намеренно хотела сделать очень коротко, чтобы понять, смогу ли я в минимуме материала сделать что-то интересное. Боже, как хочется, чтоб, наконец, прочли и поговорили предметно! Сажусь за работу.

Последний раз редактировалось Терра; 14.11.2011 в 12:03.
Терра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 11:59   #54
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Цитата:
Сообщение от Терра Посмотреть сообщение
И полный метр есть, только другой. 19 век.
Ну-ну...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 13:06   #55
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Цитата:
Сообщение от Терра Посмотреть сообщение
Боже, как хочется, чтоб, наконец, прочли и поговорили предметно! Сажусь за работу.
Вот и делай добро людям. Оказываетcя, до этого не предметно было.
Бурый Кролик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 14:23   #56
Терра
Читатель
 
Регистрация: 10.11.2011
Сообщений: 83
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

До конца предметно
Терра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2011, 04:29   #57
Алексей Мильков
Читатель
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Троицк (Моск.обл.)
Сообщений: 29
По умолчанию Re: Предложение администрации: поменять время требования логлайна

Выслушали оппонентов и с той и другой стороны. Так к чему пришли? Не лучше ли определять несвежесть сценариев не по логлайну, а по старинке “нравится - не нравится”.
Алексей Мильков вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru