|
25.04.2015, 13:02
|
#46
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Сэр Сергей, о чём вы вообще тут говорите - вы можете объяснить внятно и понятно?
|
Что не ясно?
Повторюсь, чтобы вы поняли.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Тема - это основная проблема драматического произведения (фильма, спектакля и т.д.)
Идея - эстетически обобщенная мысль, отражающая авторскую концепцию решения основной проблемы.
Мотив - автономная единица действия выражающая функциональное единство в повествовании.
Главный (сквозной) конфликт - столкновение основных противоборствующих сил, или нравственных полюсов драматического произведения, в ходе которогго раскрывется тема и утверждается идея.
Коллизия - противоречие и столкновения между характерами или противоборство характрев внутри одного из них, вынуждающее персонажей к поступкам.
Действие - диалектическое развитие конфликта враженное через цепь основнх и побочных событий и действенных фактов.
|
Имеете сказать? Вперед. Опровергайте.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.04.2015, 13:05
|
#47
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Вот это всё вы в состоянии объяснить начинающему простым, человеческим языком? А не вот этими наукообразными абракадабрами.
|
Можно и человеческим, нсли буде на то интерес.
Во всяком случае, ваш ненаукообразный бред, только путает разговор
И по легче, ладно? Я бана не боюсь, хоть вы и неприкасаемый.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.04.2015, 13:05
|
#48
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Имеете сказать?
|
Да.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вперед.
|
Я ни черта тут не понял. И вникать не хочу. Ибо мне добрые люди объясняли это всё на простом и понятном языке. Без всякого диалектического развития, эстетически обобщённых мыслей и нравственных полюсов.
Я - за русский язык.
А не псевдозаумстование.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
25.04.2015, 13:07
|
#49
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
И по легче, ладно?
|
Кто про бред начал? Я что ли?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Можно и человеческим, нсли буде на то интерес.
|
Конгениально.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Я бана не боюсь, хоть вы и неприкасаемый.
|
???
Это чем же?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
25.04.2015, 13:09
|
#50
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Конгениально.
|
Ну-ну. Продолжайте.
Опровергните то, что сказал я. Или, издеваясь надо мной вы что-то докажете?
Сомневаюсь.
Впрочем, проболжайте.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.04.2015, 13:11
|
#51
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Я ни черта тут не понял. И вникать не хочу.
|
Да все вы поняли.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Я - за русский язык.
А не псевдозаумстование.
|
Вот и опровергните на русском языке. Нет? Типо, мы мудрые, я ч дурак?
Что такое мэсседж на русском языке?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.04.2015, 13:28
|
#52
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А темой является проблема.
|
Извините, но я верю Червинскому, а не процитированному вами конспекту.
Тема — это идея фильма, которую любой из сидящих в зале может соотнести со своей собственной жизнью.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Не может быть.потому что, вы, как автор, видите решение проблемы вот так, а не иначе.
|
Это спорное утверждение, потому что решений проблемы всегда больше чем одно: могу показать такое, а могу другое.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Я - за русский язык.
А не псевдозаумстование.
|
Вот я тоже. Лучше объяснять на примерах, а не в заумных терминах, значения которых еще надо искать по словарям.
Последний раз редактировалось Элина; 25.04.2015 в 13:33.
|
|
|
25.04.2015, 13:39
|
#53
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Извините, но я верю Червинскому, а не процитированному вами конспекту.
|
А не надо извиняться. Я с поля ветер, последнее дерьмо и мусор.
Цитата:
Сообщение от Элина
Тема — это идея фильма, которую любой из сидящих в зале может соотнести со своей собственной жизнью
|
Раз,уж, зашел разговор о русском языке, поясните, что это такое.
Цитата:
Сообщение от Элина
Это спорное утверждение, потому что решений проблемы всегда больше чем одно: могу показать такое, а могу другое.
|
Я, конечно, мусор, кретин, дерьмо подзаборное, перед великими и могучими...
Но, это утверждение бесспорно.
Потому что, если вы видите нескольно решений вы пишете столько сценариев, сколько у вас решений.
А, раз, написали один, то в данном случае и решение одно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.04.2015, 13:58
|
#54
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Все, все, все, господа и дамы. Общайтесь безбоязненно. Я ухожу. Я вас распугал, обидел, оскорбил и растоптал ваши лучшие чувства и священные порывы.
Каюсь. Умолкаю. Когда говорят мудрецы, дураки молчат. И удаляются в грязную дыру, откуда выползли.
З.Ы. Но, "мораль", "мэсседж" выражается и называется одним русским словом "идея".
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.04.2015, 14:46
|
#55
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, "мораль", "мэсседж" выражается и называется одним русским словом "идея".
|
Я всегда думала, что мэсседж - это тема.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Я, конечно, мусор, кретин, дерьмо подзаборное, перед великими и могучими...
|
А еще у вас всегда много лишних запятых.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Раз,уж, зашел разговор о русском языке, поясните, что это такое.
|
Например, идея фильма: это история про нацика-бизнесмена, который будет вызволять евреев из концлагерей. Тема фильма - пойти против своих, это любой зритель может соотнести со своей жизнью.
|
|
|
25.04.2015, 14:51
|
#56
|
Заблокирован
Регистрация: 31.03.2014
Адрес: В раю... земля подождет...
Сообщений: 1,077
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Вообще-то, месседж - это сообщение
|
|
|
25.04.2015, 15:04
|
#57
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
А еще у вас всегда много лишних запятых.
|
Пунктуация авторская
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Я всегда думала, что мэсседж - это тема.
|
Да, вот, где-то завалялся наш давишний спор с Валерием-М поэтому поводу, кажется, в теме про "Географа"...
Вот, там мы выяснили, что американов термин "мэсседж", это как раз то, что называется привычным термином "идея".
Цитата:
Сообщение от Элина
Например, идея фильма: это история про нацика-бизнесмена, который будет вызволять евреев из концлагерей.
|
Не совсем. Тема это проблема. Да, драматическое искусство, в некотором роде, искусство, то есть, область эмоционального познания.
Автор не формулирует тему, когда пишет. Он не говорит себе: "А напишу-ка я о проблеме употребления наркотиков"...
Но, он ее чувствует, она его волнует, вот он этом он и пишет.
Сформулируют потом другие. Они за это деньги получают.
История не может быть темой. Тема это проблема. Это то, что вас беспоккоит, по поводу чего вы бы хотели высказаться.
Цитата:
Сообщение от Элина
Тема фильма - пойти против своих, это любой зритель может соотнести со своей жизнью.
|
Почему Червинский избегает привычных (наукообразных, как говорит Нарратор)? Потому что, зритель, тоже, не формулирует ни тему, ни идею.
Он ее чувствует.
Но, если, уж, говорить "науообразно", то есть, в привычных дефенициях, то тема это проблема, которая вас, как автора, волнует, а идея - ваш способ ее решения, то, что, именно, вам представляется возможным или правильным.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.04.2015, 15:14
|
#58
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Элина, вот, то о чем было далее, после того, как я был признан полным говном, это, типо того, как у Михаила Ромма возникла идея "Девяти дней одного года".
На Мосфильме работал режиссер. Он был смертельно болен, но продолжал снимать свой фильм. Фильм был ему на много интереснее его болезни.
И Ромм решил сделать фильм об увлеченном человеке, который идет к своей цели презирая смерть.
И снял "Девять дней одного года", хотя ГГ там не режиссер, а физик.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.04.2015, 16:27
|
#59
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Элина, кстати, я не вижу противоречия того, что сказал я с тем, что сказал Червинский? Если проблема не соотносится с жизнью, в частности, зрителя, то для кого тогда снимать? Только для узкого круга тех, с кем соотносится?
Я не против Червинского, как такового. Он прав по сути.
Но, читая формулировку Червинского немудрено запутаться, потому что, "...тема это идея..."
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
25.04.2015, 16:54
|
#60
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Идея, тема и мораль фильма!
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, читая формулировку Червинского немудрено запутаться, потому что, "...тема это идея..."
|
Вот поэтому я считаю, что книг должно быть больше, одного Червинского недостаточно, у него тоже встречаются запутанности.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|