Сценарист.РУ
Старый 04.04.2015, 00:06   #1
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,667
По умолчанию "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Есть фильмы совсем без конфликтов.
Есть фильмы с конфликтами, но не в роли сквозного (цепь конфликтов).
Есть фильмы со сквозными конфликтами по трехактной схеме.
Есть фильмы со сквозным конфликтом с гораздо большим числом актов.
Можно, пожалуйста, с примерами? Хотя бы по первому пункту: фильмы совсем без конфликтов.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Эстас (04.04.2015)
Старый 04.04.2015, 00:15   #2
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Можно, пожалуйста, с примерами? Хотя бы по первому пункту: фильмы совсем без конфликтов.
Мне тоже интересно, но мне только один пункт понятен, третий.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 00:18   #3
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,318
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Хотя бы по первому пункту: фильмы совсем без конфликтов.
Так "Митрич" же! Сами ж приводили:

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Первая новелла. "Митрич"
Действие происходит в вымирающей деревне Нижние Вырожденцы.
Правда, это анонс пока, но всё-равно. Джон тоже об сценариях только балакает.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 00:32   #4
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,667
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Джон тоже об сценариях только балакает.
Я Труби пыталась что-то читать, но не осилила. Очень запутанная история. )

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Так "Митрич" же! Сами ж приводили
Нарратор, я серьезно.
Конфликт - столкновение чего-то с чем-то, но он может быть скрытым, никто его не видит, а он есть. ))
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 00:35   #5
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,858
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Можно, пожалуйста, с примерами? Хотя бы по первому пункту: фильмы совсем без конфликтов.
Посмотрите "Цвет граната" Параджанова. Если и там найдете конфликт, тогда : «Ashes and Snow» ("Пепел и Снег") Gregory Colbert
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 00:39   #6
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,480
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Конфликт - столкновение чего-то с чем-то, но он может быть скрытым, никто его не видит, а он есть. ))
Может. В той же эссе-драматургии - внутренний или личностный конфликт самого автора фильма.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 00:52   #7
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,691
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

"Цвет граната" метафоричен от и до. Все конфликты через зрительные образы. На мой взгляд, красной нитью проходит противопоставление жизни и смерти.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 00:53   #8
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,667
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
В той же эссе-драматургии - внутренний или личностный конфликт самого автора фильма.
Это интересно. Конфликт самого автора с чем? Как мы это видим?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 01:02   #9
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,858
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
На мой взгляд, красной нитью проходит противопоставление жизни и смерти.
Противопоставление это троп. Никакого отношения троп к драматургическому конфликту не имеет.
Я уже не говорю, что его восприятие индивидуально. И кто-то другой увидит там совсем не то, что увидели вы.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 01:34   #10
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,674
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Конфликт самого автора с чем?
С инвесторами, которые не могут понять "где деньги, Зин?"
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 01:45   #11
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,674
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
"Цвет граната" метафоричен от и до. Все конфликты через зрительные образы.
Самый большой конфликт у зрителя возникает с собственным сознанием - он ведь знает что в СССР зажимались любые попытки творчества, идущие в разрез с соцреализмом. Ужасный тоталитарный надзорный аппарат не давал творить художникам. И тут вдруг такое! Да и вообще - фильмы снимали на любой вкус, цвет, жанр, стиль... и всё оплачивали страшные и ужасные закостенелые коммуняки.
А теперь - сплошная свобода. и одна фигня на экранах, даже выбрать нечего.
Вот где когнитивный диссонанс! Вот где конфликт.

Ну а фильм, конечно унылое г-но. Там не другая драматургия. Там просто её нет. Так, эксперимент какой-то. Поэкспериментировали? Ну и? Ещё нужны доказательства?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 09:04   #12
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,318
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

И кстати, сомневаюсь, что Дьжон под своими теориями об отсутствии трёхактной системы подразумевал Параджанова с "Цветом граната". Скорее, сам пришёл бы в ужас, увидев.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 11:13   #13
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,480
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Это интересно. Конфликт самого автора с чем? Как мы это видим?
На этом построена эссе-драматургия - индивидуальные впечатления(имажьён) и соображения автора, как правило, это личностный конфликт, то есть. более глубокий, психологический, глубже нравственного выбора, раскалывающий личность, вызывающий переживания, страдания, душевный дискомфорт и т.д.

На этом построена драматургия "Зеркала".

С личностным конфликтом очень тяжело работать, потому что, его очень тяжело выразить средствами театра и кино.

Если брать более популярные жанры, то тут удачной иллюстрацией является изображение личностного конфликта доктора Хауса.

У доктора Хауса болит нога, так сильно, что он не может работать, поэтому, он вынужден принимать наркотики. Он понимает, что становится наркоманом, но, без этого он не сможет лечить людей.

Но, это личностный конфликт, показанный со стороны.

А, если, сам автор хочет его выразить через отношение к определенным явлениям, событиям, свои переживания и т.д., получается эссе-драматургия.

Отсутствие конфликта, выраженного через внешнее действие, как в традиционной драматургии, вызывает у некоторых ощущение, якобы, бесконфликтности.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 11:23   #14
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,480
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Противопоставление это троп. Никакого отношения троп к драматургическому конфликту не имеет.
Не совсем так.

Это, наиболее общее определение конфликта.

конфликт - художественно выраженное противопоставление, противоречие, важное для раскрытия художествен*ного содержания произведения
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 11:45   #15
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,480
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Все конфликты через зрительные образы.
Именно. На Параджанова тогда оказывал влияние Сарьян, который,кстати, снялся в "Цвете граната".

Параджанов увлекся драматургией цвета и драматургией пластических образов

Такая, исключительно, визуальная драматургия, свойственная живописи, отчасти, танцу, так же вызывает ощущение бесконфликтности.

Но, это не совсем так, точнее, совсем не так.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
внешний, внутренний, личностный, фильмы без конфликтов, цель героя не меняется


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru