Сценарист.РУ
Старый 01.07.2016, 14:09   #226
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Вы свободно читаете на английском, я так понимаю, потому что перевод может быть не слишком точным, чтобы знать наверняка, что сказали режиссеры.
Нет, я не владею языком. Есть специально обученные люди - переводчики, которые обычно передают точный смысл и не путают совершенно конкретные слова. Им я доверяю. И есть общепринятые определения, с которыми я не вижу смысла спорить. Обсуждаемый вопрос на 100% относится к таковым.

Но вы можете писать детектив, если заказчик поставит задачу написать триллер. А потом попробуйте объяснить, что такого жанра нет, и ваше творение - некое вкрапление, и вот это именно то, о чём вас просили Уверен, ответ на это многое вам прояснит.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 14:20   #227
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Потому что читаешь все эти оправдания и понимаешь что... а зачем вообще всё это? Если всё не важно. Логика - не важна, мотивация - не важна. Жанры - не важны. Абсолютно всё неважно. Люди всё равно будут смотреть любое. Зачем заморачиваться? Смысл?
Всё - важно. И логика, и мотивация. Вы попробуйте прислать синопсис с бездействующей героиней - вам же сразу напишут об этом. И на отсутствие мотивации укажут, и на то, что идея неинтересная.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Агата (01.07.2016)
Старый 01.07.2016, 14:38   #228
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Вы попробуйте прислать синопсис с бездействующей героиней - вам же сразу напишут об этом.
А если пришлёшь с действующей героиней, то вообще ничего не ответят. Какая разница? В итоге на экраны выйдет поделка, где и героиня бездействует, и логики ноль и мотивация хромая. Выходит дело не в этом.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 14:40   #229
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
и на то, что идея неинтересная.
Во-о-т! Куда важнее понять, какую идею они там считают интересной. А это нереальная задача.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 14:58   #230
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Куда важнее понять, какую идею они там считают интересной. А это нереальная задача.
Да прям так уж и нереальная. Даю на водку: думайте как они.
Ойй, нет для вас это нереально.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Кирилл Юдин (01.07.2016)
Старый 01.07.2016, 14:58   #231
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Можно поговорить о триллерах. Триллер не является отдельным жанром?
С удовольствием.
На мой взгляд, является. Более того - в массовом кино триллер должен быть главенствующим жанром, поскольку именно через него можно что-либо важное сообщить массовому зрителю; подобная форма кажется наиболее общей и доступной, ведь именно в ней удобнее всего эксплуатировать страх смерти.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 15:04   #232
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
Более того - в массовом кино триллер должен быть главенствующим жанром
Ни один жанр не должен и не может быть главным. Они все разные, и каждый по своему даёт возможность -

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
что-либо важное сообщить массовому зрителю
Хотя на самом деле, тут нет особой разницы, хотите вы какую-то мысль передать триллером, детективом или чем-то другим. Если у вас есть идея, вы это сделаете в любой форме.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 01.07.2016 в 15:15.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 15:36   #233
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Ни один жанр не должен и не может быть главным.
Согласен, но лишь в теории.
На практике же получается, что средствами, например, комедии переданный смысл может не восприниматься зрителем, так как он просто не поймёт шутки. А в месте, где никто шутить не думал, вдруг захохочет. Кстати, говорят, что и писать-снимать комедии сложнее всего, так как там легче всего провалиться - либо смешно, либо никак.
А вот чувства, передаваемые триллером, знакомы всё же большему числу людей... поэтому и смыслы, образующиеся на их почве, будут впитываться аудиторией с большей необходимостью.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 15:43   #234
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,188
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
А вот чувства, передаваемые триллером, знакомы всё же большему числу людей... поэтому и смыслы, образующиеся на их почве, будут впитываться аудиторией с большей необходимостью.
Несмотря на это, хороших триллеров мало. Вот кто-нибудь может назвать прошлогодний триллер, не ужастик, сравнимый по напряжению хотя бы с Идеальным убийством?
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 16:38   #235
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Во-о-т! Куда важнее понять, какую идею они там считают интересной. А это нереальная задача.
Бывает, что и замечания не могут толком сделать. Не могут внятно объяснить чем недовольны и что конкретно надо поменять.

Впрочем, можно посмотреть пару "их" сериалов и врубиться, что они считают нормой
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 16:41   #236
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
А вот чувства, передаваемые триллером, знакомы всё же большему числу людей... поэтому и смыслы, образующиеся на их почве, будут впитываться аудиторией с большей необходимостью.
Ну, оно конечно. Но не триллером единым... Снять хорошую драму и передать что-то зрителю, тоже непросто.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 16:49   #237
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
Согласен, но лишь в теории.
На практике именно так. Нет высших и низших жанров, нет главных и второстепенных. Есть способность автора донести свою мысль и написать интересную историю, и есть кино - хорошее, так себе или плохое, от жанра это не зависит вообще.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (01.07.2016)
Старый 01.07.2016, 17:12   #238
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Несмотря на это, хороших триллеров мало. Вот кто-нибудь может назвать прошлогодний триллер, не ужастик, сравнимый по напряжению хотя бы с Идеальным убийством?
Ну, воть, гениальная "Стальная бабаочка" проходит, как детектив, драма, триллер...

Однако, хоть распните меня, это социальная драма.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 17:43   #239
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, воть, гениальная "Стальная бабаочка" проходит, как детектив, драма, триллер...

Однако, хоть распните меня, это социальная драма.
А разве это не криминальная мелодрама?.. Акцентации на социальном аспекте там, вроде бы, не наблюдается...
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2016, 17:47   #240
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Жанры, поджанры. Правила, табу и т.д.

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
А разве это не криминальная мелодрама?..
Ну, можно сказать и так...
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Акцентации на социальном аспекте там, вроде бы, не наблюдается...
Я бы не сказал, что ее там не наблюдается... Она, как раз, сосредоточена в личности ГГ, другое дело, там нет соплей по этому поводу, но социальный подтекст на лицо.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru