|
02.01.2014, 19:13
|
#31
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
С ИС-1 все в порядке.
|
В ИС-1 было бы тоже не всё в порядке, если бы был ИС-0 о родителях Ипполита, Нади и Лукашина. А так да, все в порядке. )
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
02.01.2014, 19:14
|
#32
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Все равно мне как-то не по себе. Наверное, поэтому фильм мне не понравился.
|
Мне тоже не понравился, но совсем по другой причине. Второй раз смотреть ту же историю с теми же шутками мне не очень интересно.
Еще больше это относится к "Джентльменам удачи".
|
|
|
02.01.2014, 19:14
|
#33
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Ну, хорошо. Все равно мне как-то не по себе. Наверное, поэтому фильм мне не понравился.
|
Может не понравился не потому, что не было отсылок к ИС, а потому, что фильм так себе?
В Ипполита я верю не больше и не меньше чем в Терминатора )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
02.01.2014, 19:14
|
#34
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Кертис
Собственно, иногда пересекаются. В геометрии Лобачевкого, например.
|
Цитата:
Сообщение от Карасик
Иногда пересекаются! Например, в геометрии Лобачевского!
|
В ИС-2 не получилось геометрии Лобачевского. ;)
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
02.01.2014, 19:15
|
#35
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Условность киноискусства
Режиссер и его команда должны предоставить мне узнаваемый мир. Если это не фантастика. Если ИС-2 это фантастический фильм и действие происходит на планете Нибиру, тогда претензий нет.
Что происходит? Товарищи показывают мне мир, в котором и я где-то в том числе живу. Те же мобильные телефоны, тот же Билайн, люди, одетые как те люди, которых я вижу каждый день на улице. Наверное, те же кинотеатры.
Есть ли где-то в предложенном мире советское кино? Наверное. А одна из жемчужин этого кино, то есть ИС-1, есть? Наверное, есть.
Но по сюжету, нет. Выпал зуб, челюсть перекосило.
|
|
|
02.01.2014, 19:20
|
#36
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Режиссер и его команда должны предоставить мне узнаваемый мир. Если это не фантастика. Если ИС-2 это фантастический фильм и действие происходит на планете Нибиру, тогда претензий нет.
|
Мир прописывает сценарист, так-то. Завтра вы начнете возмущаться, что в очередном фильме не сообщают о реальных терактах? Или удивитесь, что герой британского Шерлока не читал Конан Дойля? (кстати, уже первая серия третьего сезона вышла).
Кино это не реальность, там другие законы. Там машины взрываются от пуль, герои выживают упав с большой высоты, и масса условностей.
Это не наш мир. Просто он похож на наш.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
02.01.2014, 19:24
|
#37
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Условность киноискусства
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Это возможно только в театре. В кино пока смешивали одну кинореальность с другой кинореальностью.
|
Не знаю, 7не знаю на счет театра. Если принять вашу логику (я не говорю, что она неправильная или ложная, я говорю, именно, вашу логику)то, в театре можно смешивать только театральные реальности.
Драйвер ставит вопрос не киноведческий, а философский - если фильм является отражением нашей, текущей реальности, то есть, реальность фильма - отражение нашей реальности, то, от чего там отсутствуют некоторые реалии, некоторые признаки реальности, к которой мы привыкли.
Например, ИС-1... Вопрос не бесспорный, но интересный, на мой взгляд.
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 02.01.2014 в 19:28.
|
|
|
02.01.2014, 19:27
|
#38
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Кертис
Кино это не реальность, там другие законы.
|
Если уж взялись дать правдивую картинку встречи современного Нового года, то без "Иронии судьбы" никак. Этот фильм нам готовить салаты помогает, убираться, елку украшать и т.д. А иначе - фентези получается. Условности-условностями, но не настолько, чтобы пропадала вера, что это реальность.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
02.01.2014, 19:27
|
#39
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Условность киноискусства
Хорошо же, леди и джентльмены!!! Вам не нравится пример с "Последним киногероем"? Допустим. Но, подобный вопрос возникал, наверное, не у одного Драйвера.
Например, в "Сверхъестественном", есть серия, в которой герои оказываются на съемочной площадке сериала "Сверхъестественное", в качестве актеров, исполняющих их роли
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.01.2014, 19:29
|
#40
|
Критик
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
|
Re: Условность киноискусства
Эстас, так вы тоже возмущены, как и Драйвер, что в ИС2 не упоминают ИС1?
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
|
|
|
02.01.2014, 19:30
|
#41
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Условность киноискусства
Эстас,
Цитата:
Сообщение от Эстас
Условности-условностями, но не настолько, чтобы пропадала вера, что это реальность.
|
Именно. С момента выхода ИС-1 до наших дней этот фильм таой же атрибут Нового года, как елка и т.д. и т.п.
Представить себе реальность, пусть, даже и кинореальность (которая, как известно, отражение нашей реальности) в котором нет ИС-1 и есть взрослые люди, которые его не видели, согласен, очень сложно...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
02.01.2014, 19:33
|
#42
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от Эстас
Если уж взялись дать правдивую картинку встречи современного Нового года, то без "Иронии судьбы" никак. Этот фильм нам готовить салаты помогает, убираться, елку украшать и т.д. А иначе - фентези получается. Условности-условностями, но не настолько, чтобы пропадала вера, что это реальность.
|
Я не смотрю ИС на новый год лет пять уже ))) Я живу в фентези. Мои друзья тоже не смотрят, в большинстве.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Например, в "Сверхъестественном", есть серия, в которой герои оказываются на съемочной площадке сериала "Сверхъестественное", в качестве актеров, исполняющих их роли
|
В сверхъестественном они по многим вещам прошлись. Там и День Сурка был и еще что-то. Но это фантастика, что удивительного? )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
02.01.2014, 19:34
|
#43
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Условность киноискусства
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Именно. С момента выхода ИС-1 до наших дней этот фильм таой же атрибут Нового года, как елка и т.д. и т.п. Представить себе реальность, пусть, даже и кинореальность (которая, как известно, отражение нашей реальности) в котором нет ИС-1 и есть взрослые люди, которые его не видели, согласен, очень сложно...
|
Не смотрю ИС. Не ставлю елку. Сложно представить? Это правда.
Понял, действие ИС 2 происходит в моей реальности, а не в вашей.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
02.01.2014, 19:35
|
#44
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Условность киноискусства
Есть такая теория - не помню как называется - о параллельном развитии. То есть швырнули в человека камень. И два варианта развития:
- попали в висок, смерть, похороны.
- не попали, человек живёт себе дальше.
И обе эти линии существуют и развиваются.
В мире ИС-2 первая Ирония судьбы не стала хитом, не снискала популярности, крутится по телевизору раз в пятилетку, в несмотрибельное время. Поэтому, фильм этот у них существует, но не знаменит, малоизвестен. Поэтому персонажи ИС-2 его и игнорируют, а возможно и вообще не знают.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
02.01.2014, 19:35
|
#45
|
Критик
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
|
Re: Условность киноискусства
Герои "Джентльмены, удачи" (ДУ1) ведь тоже не видели "Джентльмены удачи" (ДУ2)?
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
|
|
|