|
25.02.2011, 18:56
|
#1
|
социальный червь
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
|
Статья, сценарии, эксперимент
Друзья, приветствую! В скоро времени планируем написать очередную статью в «Коммерсантъ-Деньги» о производстве кино. Формально поводом может быть ожидающееся апрельское выступление антимихалковского союза с оценками созданной сейчас системы финансирования мейджоров. Это, конечно, подкоп под систему, вряд ли он приведет к ее отмене, но как повод – нам как раз подходит.
О производстве кино мы уже очень много писали, но ответа на глобальный вопрос, который и на «Сценарист.ру» часто звучал – «если уж деньги все равно осваиваются, почему бы не тратить ресурсы на доводку сценария до приемлемого идеала?» - по прежнему нет. Это ж небольшая сумма, если сопоставлять с бюджетом всего фильма, но эта небольшая сумма может изменить очень многое. Но где ж российские полнометражные фильмы с хорошей драматургией? Почему их так немного?
Я общался с десятками продюсеров, все как один сетуют, что проблема в том, что они, якобы, физически не могут найти хотя бы примерно неплохой скрипт – оттого и все проблемы. Противоположная позиция – неплохих сценариев хватает, дело в самих продюсерах - в их смелости, квалификации, опыте и др. В таком контексте этот вопрос мусолится уже много лет, и я уже задавал похожие вопросы, но сейчас, перед публикацией, мы можем провести эксперимент. Предлагаю присылать мне на имейл khodorich@kommersant.ru те сценарии, в которых лично вы уверены, но продюсеры, почему-то, крутят носом. Я перешлю их парочке продюсеров, к которым отношусь с повышенным уважением, они посмотрят, дадут оценку общему уровню, о чем мы в обобщенной форме и упомянем в статье. Ну, т.е. буквально напишем, что провели такой вот эксперимент, и что он показал. Разумеется, я учитываю, что подобный эксперимент ограничен уровнем тех продюсеров, которым я это отправлю. Но в любом случае, эксперимент что-то покажет, о чем можно будет написать в статье, упомянув с сайт «Сценарист.ру», и мнения, которые вы, возможно, тоже захотите высказать по данному вопросу.
P.S. Ну или если такая схема кажется ущербной или неправильной, что можно было бы сделать в таком же духе? Хотелось бы, наконец, попробовать нащупать глубинные струны проблемы, а для этого хотя бы посмотреть, как коррелирует мнение многих продюсеров, что им нечего снимать, с реальной ситуацией со сценариями. Буду признателен зап мысли по теме. Спасибо!
|
|
|
25.02.2011, 19:10
|
#2
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
Но где ж российские полнометражные фильмы с хорошей драматургией?
|
У меня в столе.
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
Почему их так немного?
|
Потому что я, и другие немногие авторы, которые в самом деле способны создать настоящий сценарий, оттеснены от каналов, по которым реализуются сценарии.
|
|
|
25.02.2011, 19:12
|
#3
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
физически не могут найти хотя бы примерно неплохой скрипт – оттого и все проблемы.
|
дайте им мои координаты.
Кроме того, что могу предложить свои скрипты, могу также помочь с отбором материала. У меня безупречное понимание материала.
|
|
|
25.02.2011, 19:52
|
#4
|
социальный червь
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от адекватор
Потому что я, и другие немногие авторы, которые в самом деле способны создать настоящий сценарий, оттеснены от каналов, по которым реализуются сценарии.
|
Натравлю на вас автора?
|
|
|
25.02.2011, 19:53
|
#5
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
те сценарии, в которых лично вы уверены, но продюсеры, почему-то, крутят носом. Я перешлю их парочке продюсеров, к которым отношусь с повышенным уважением, они посмотрят, дадут оценку общему уровню, о чем мы в обобщенной форме и упомянем в статье.
|
Это плохая идея. Вам сейчас вышлют десятки сценариев, которые объективно плохи, но которые авторы считают хорошими. Ваши продюсеры, прочитав их, придут к выводу, что проблема в авторах. В то же время возможно действительно хорошие сценарии вам не пришлют, просто потому что не прочтут ваше объявление.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
25.02.2011, 20:32
|
#6
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
Натравлю на вас автора?
|
Я вам серьезно ответил на вопрос о причинах кризиса в кино. А с графоманами сражайтесь сами.
|
|
|
25.02.2011, 20:55
|
#7
|
критик
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Тьмутаракань
Сообщений: 538
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Ходорыч, экперимент интересный, НО.
Ни один серьезный продюсер сразу сценарий не читает.
Для того, чтобы оценить проект, ему достаточно одностраничного синопсиса.
Если там есть коммерческий потенциал - проект берется в разработку. И даже если автор синопсиса не в состоянии написать сценарий, эта проблема легко решается с помощью более опытных сценаристов.
Проблема в другом - большинство наших продюсеров не знают, что хотят или хотят не то, что может окупиться в прокате. Или вообще, такой цели не ставят, предпочитая зарабатывать деньги другим путем.
Короче, предлагаю эксперимент провести на синопсисах. Причем первичный отбор сделаете сами, чтобы не перегружать знакомых продюсеров откровенной пургой.
__________________
Не хлебом единым будет жить человек, но всяким словом и образом, исходящим с Экрана...
|
|
|
25.02.2011, 21:17
|
#8
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
Я общался с десятками продюсеров, все как один сетуют, что проблема в том, что они, якобы, физически не могут найти хотя бы примерно неплохой скрипт – оттого и все проблемы.
|
Эксперимент должен быть таким. На примере 1-2 крупных компаний, которые заявляют об отсутствии хороших сценариев.
Попросите у них по 1-2 реализованных сценария. И попросите здесь, чтоб вам прислали сценарии отвергнутые данными компаниями (если отказала лишь одна из двух - с точным указанием - какая именно компания отказала). Из присланных сценариев отберите наугад несколько, скажем 3-4 по каждой компании (для полной объективности этого числа, конечно, мало, но будем реалистами). И покажите сценарии авторитетным кинокритикам (ну не продюсерам же, ясен пень). Пусть они скажут - действительно ли отвергнутые сценарии хуже реализованных или не хуже или наоборот лучше.
Если компании откажутся от такого исследования (что очень возможно) - это тоже будет показательно и было бы хорошо, если б сей факт (отказа) был обнародован - пусть и без указания имён компаний (дабы вам с ними зря не ссориться).
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Последний раз редактировалось Денни; 25.02.2011 в 21:25.
|
|
|
25.02.2011, 21:44
|
#9
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Денни
И покажите сценарии авторитетным кинокритикам (
|
где вы таких найдете? Да ещё чтобы оценили бесплатно и объективно?
"У режиссера (продсюсера, редактора - добавляю от себя) должен быть безупречный литературный вкус" (с) Говорухин.
Литературный вкус - как музыкальный слух и чувство юмора, либо есть, либо нет.
Не можешь сам оценить историю - обращайся ко мне и к другим, кто может.
|
|
|
25.02.2011, 21:45
|
#10
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
апрельское выступление антимихалковского союза
|
а это все будут психические трансы, обостренные весенними обострениями
|
|
|
25.02.2011, 21:46
|
#11
|
Студент
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 160
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
те сценарии, в которых лично вы уверены
|
Лучше лог-лайны и аннотации, которые "стреляют". Вряд ли продюсеры будут читать сценарии.
__________________
Лучше гор может быть только море, на котором еще не бывал.
|
|
|
25.02.2011, 21:51
|
#12
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
Я общался с десятками продюсеров, все как один сетуют, что проблема в том, что они, якобы, физически не могут найти хотя бы примерно неплохой скрипт – оттого и все проблемы. Противоположная позиция – неплохих сценариев хватает, дело в самих продюсерах - в их смелости, квалификации, опыте и др.
|
О сценариях ЧЕГО идет речь? О сериалах, мувиках, прокатном метре, о коротышах? О чем речь? Чего именно не хватает? Это, как правило, никогда не уточняется. Количество хороших сценариев одинаково во всем мире - 2-5%. Я могу понять американцев, которым из-за большого количества снимаемых фильмов реально не хватает этих процентов, но у нас-то, совсем другая ситуация.
Что значит "хороший сценарий" и "нехороший сценарий"? Кто и как оценивает драматургию? Механизм независимой оценки драматургии сценария отсутствует, поэтому кто хороший, а кто нехороший решают редакторы кинокомпаний. Результатами этих решений пользуются Продюсеры.
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Это плохая идея
|
Согласен. Более того, уверен, что эти уважаемые продюсеры читать ничего не будут.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
25.02.2011, 21:52
|
#13
|
Критик
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 595
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
Я перешлю их парочке продюсеров, к которым отношусь с повышенным уважением, они посмотрят, дадут оценку общему уровню,
|
Раз уж зашла такая тема... Зачем изобретать велосипед? Он давно изобретён. К примеру - чтобы проверить боевой уровень подразделения, проверяющий ставит учебно-боевую задачу и смотрит, как её выполнят. Сделайте то же самое. Пусть ваш продюсер задаст тематику, на которую хотел бы увидеть сценарий или синопсис, пусть сообщит, что допустимо, что нет (например, отсутствие массовок или обязательное присутствие порносцен, или ещё что-нибудь), и всё..., гвардия вперёд - штурмуй винные склады.
|
|
|
25.02.2011, 21:57
|
#14
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Цитата:
Сообщение от Охотник
гвардия вперёд - штурмуй винные склады.
|
Вперёд на Проза.ру и на Самиздат. Киньте клич. Сто тысяч потенциальных сценаристов готовы вас затоптать в любое время года.
|
|
|
25.02.2011, 23:16
|
#15
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Статья, сценарии, эксперимент
Ходорыч, а сценарии по произведениям можно? Я к чему это? Слава, может, давай зашлем наш "Служу Советскому Союзу". Считаю, вещь беспроигрышная в плане истории - и с юморком, и ностальгией, и с иронией. Вот и проверим, что скажут продюсеры. Как, Слава, дадим стране угля?
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|