Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.01.2016, 11:37   #46
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
А все потому,что вы, мужчины, пытаетесь применить мужские черты характера к героине женщине.
Всё ещё сложнее. Я живу среди женщин исключительно. Так уж сложилось, что меня окружают только женщины, разных возрастов, характеров и т.д. и т.п. Но именно поэтому я не могу создать правдоподобную романтическую натуру женского пола, потому что коварство, вздорность и беспринципность - неотъемлемая черта женщин. Более того, если женщину этих черт лишить напрочь, то она получится настолько серенькая и скучная, что кроме жалости ничего вызвать не сможет. Ну это как крахмальный клейстер вместо ароматного фруктового киселя.
На мой взгляд, жалость к главному герою недопустима. Сочувствие - да. Сопереживание - однозначно. Но не жалость. Жалость, это для опустившихся бомжей или бездомных хромых щеночков.
Мужчины устроены совсем иначе. Намного примитивнее женщин. Иначе бы они не могли всё это терпеть и прощать, да потом ещё и любить женщин.

Но если всё это я могу описать в случае, если женский персонаж не будет главным героем, то как быть с главным? Для меня это очень сложно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 11:39   #47
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Женщины редко хотят походить на мужиков. Гораздо чаще они просто хотят быть счастливыми.
А вот это уже хорошее определение! Осталось собрать другие и создать систему.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 11:40   #48
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, например, про зэчку-радиоведущую.
Фильм, кстати, ерундовый, уже не говоря о том, что надуманный, неправдоподобный.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 11:42   #49
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Есть, хоть немного, но мужские мелодраматиченские характеры в ряде сериалов...
Я говорю именно о ГГ!

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Память моя, евичья на названия... Был такой сериал - мужик, по моему, филолог, что ли... Его две бабы делили, типо, хорошая и плохая. В результате, он с плохой остался, а от каждой у него по дочке было. Одна дочка в плохую характером была, ее, потом, в бетон закатали.
"Две судьбы" что ли?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 11:42   #50
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
либо несколько историй. Как не скатиться в "вертикалку"?
Ну, развитие побочных линий очень распространенный прием в горизонтальных сериалах и, действительно, он позволяет уйти от воды и "тянучки хронометража"
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 11:43   #51
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
по жизни преступница, даже операцию по восстановлению девственности подпольно сделала, чтобы за него замуж выйти, но, потом, бросила его с дочкой, потому что, преступная натура взяля верх.
И это был именно сериал и она в нём - ГГ?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 11:49   #52
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Не формат, значит поменяем художника на бедного студента-сироту.
Это я немного поиронизировал, куснув дурацкие требования каналов.

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Вам идеи нужны что ли?
Нет. Хочу нащупать систему, технологию создания мелодрамы на 24 серии с главным героем - женщиной.
Я понимаю, что поставил очень сложную задачу. Создать систему это практически научный труд. Это намного сложнее, чем придумать десяток историй.

Примерную технологию я описал для ситкомов (частично, лишь обозначив особенности работы).

Возможно нужно создать некий план. И потом отвечать на вопросы. Надо подумать.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 26.01.2016 в 12:08.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 11:59   #53
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я говорю именно о ГГ!
Так вот, про семью коммуниста - ГГ мужчина, аккурат, молдодой коммунист, женившийс на дочке Первого секретаря не то раййком, не то горкома.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
"Две судьбы" что ли?
Вот-вот, что-то в этом духе... Точно!!!

Во!!! Еще один вспомнил, где ГГ - мужчина: Короче, про философа-невозвращенца.

Перспективный студент-философ трахнул сокурсницу, она от него родила дочку, а сам он свалил из СССР во Францию, там учился, чуть ли не у Дерида с Делёзом, стал профессором Сорбонны, там трахнул студентку-француженку, женился на ней, но трахать других студенток не бросил и своей жене-француженке беременеть запрещал. А, потом, после катастройки, припер в МГУ лекции читать и семинары проводить, вот там, к нему на семинар его же взрослая дочка и записалась, он на нее глаз положил и понеслась мелодрамма... там, евойная жена-француженка с каким-то дачником-алкоголиком роман закрутила... Ну, в общем, мелодрама по полной программе.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 12:01   #54
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Вот набросал для лучшего понимания, чего я хотел бы добиться в итоге от этой темы.
План примерный, подлежит обсуждению и корректировке.

1. Как создать главную героиню. Чем она должна покорить зрителя, заставить её полюбить, сопереживать. Как сделать так, чтобы она при этом не вызывала унизительной жалости и не выглядела рафинированной картонкой. Что допустимо, а что нет. Что зритель никогда не простит, а, следовательно, отвратит его от героини.

2. Как создать ключевой внешний конфликт. С учётом того, что это сериал на 24 серии, этот конфликт не может быть центральным конфликтом истории, а, скорее, катализатором – тем механизмом, который заставит героиню отправиться в путешествие, за которым мы и будем наблюдать 24 серии.

3. Что может быть внутренним конфликтом, который, скорее всего, пройдёт красной нитью через весь сериал и, по-сути будет отображать тему сериала. Нужно этот или нет? А будет ли? Допустимо использовать много конфликтов, которые будут иметь свои начало и конец, и не будут пересекаться и влиять один на другой?

4. Что может быть движком сериала?

5. Что ещё важно знать и понимать, учитывать, когда разрабатываешь такой сериал?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 12:02   #55
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
И это был именно сериал и она в нём - ГГ?
Да, это был сериал. Но, кто, конкретно, ГГ сказать там трудно. Потому что, развиваются несколько линий основных героев - Ведьмы-преступницы (Колганова), еврея-военного моряка, честного геолога и случайно ставшей киноактрисой хорошей девушки, бывшей строительной рабочей
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 12:07   #56
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вот-вот, что-то в этом духе...
Но главный герой там женщина. Более того, это не совсем сериал об одном герое. Это скорее семейная сага (или как это называется правильно в литературе). Там героиня одна, потом она стареет и главной героиней становится уже дочь. Вот кстати, тоже конструкция. Это как несколько историй, объединённых одной семьёй. Это скорее характерно для мыльных опер, вроде Санта Барбары.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Во!!! Еще один вспомнил, где ГГ - мужчина: Короче, про философа-невозвращенца.
Задача у нас другая. Мы не ищем мелодрамы, где главный герой - мужчина. У вас не примут заявку, если там будет ГГ - мужчина. Вот в чём проблема. То есть мы отбрасываем это сразу, как не удовлетворяющее условиям задачи. И пишем сценарий о женщине!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 12:22   #57
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
1. Как создать главную героиню. Чем она должна покорить зрителя, заставить её полюбить, сопереживать. Как сделать так, чтобы она при этом не вызывала унизительной жалости и не выглядела рафинированной картонкой. Что допустимо, а что нет. Что зритель никогда не простит, а, следовательно, отвратит его от героини.
Вот тут, надо хорошо подумать... За время развития сериального бума появилось несколько типов Главных Героинь. И эти типы, с завидным постоянством, кочуют из сериала в сериал.

1. Героиня-Золушка - ну, там в разных вариантах, бедная девушка или женщина, под грузом обстоятельств, вынужденная быть служанкой (кухаркой, горничной, нянькой) в доме крутого бизнесмена.

2. Героиня - жертва - простая девушка или женщина обманутая сволочью, или, как вариант, после трагически-обманного расставанния с возлюбленным, подвергающаяся бесконечным ударам судьбы, злых людей и тяжелых обстоятельств. Как правило, под развязку, она либо на грани бомжевания, либо подставлена под уголовную статью или, доведена до самоубийства.

3. Героиня - боец, девушка или женщина, которая, после таргического расставания с возлюбленным или обмана сволочью, не смотря на удары судьбы, собирает волю в кулак и добивается жизненного успеха.

4. Различные комбинации вышеперечисленных основных типов.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 12:37   #58
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Нет. Хочу нащупать систему, технологию создания мелодрамы на 24 серии с главным героем - женщиной.
Я понимаю, что поставил очень сложную задачу. Создать систему это практически научный труд. Это намного сложнее, чем придумать десяток историй.

Примерную технологию я описал для ситкомов (частично, лишь обозначив особенности работы).

Возможно нужно создать некий план. И потом отвечать на вопросы. Надо подумать.
Что-то мне это напоминает... А, ну да, мужчина создает клон человечка. В то время как женщина человечка возьмет и родит. )) Ладно, шучу.
Давайте создавать план, возьмем для примера какой-либо сериал Норы. Или вам категорически 24-серийка нужна? Я слышала, что востребованы 2-х и 4-х серийные фильмы, но может у меня устаревшая информация уже.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 12:40   #59
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
2. Как создать ключевой внешний конфликт. С учётом того, что это сериал на 24 серии, этот конфликт не может быть центральным конфликтом истории, а, скорее, катализатором – тем механизмом, который заставит героиню отправиться в путешествие, за которым мы и будем наблюдать 24 серии.
Тут, к сожалению, тоже, надо думать... Дело в том, что не только типы героинь стали штампованными, но и внешние конфликты, служащие для катализа истории, стреляющие в завязке.

Тут, тоже стандартный набор - соперник (соперница), война (как вариант - пропадание без вести или мнимая гибель объекта любви), тюрьма (подстава), старая или наследственная вражда... Ну, вот, собсвтвенно, основные, хотя, возможны варианты...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2016, 12:50   #60
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Как написать мелодраму.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
коварство,
вздорность и беспринципность -
неотъемлемая черта женщин
и мужчин тоже

Отвратительные черты характера в равной степени присущи обоим полам. Это в жизни, а в сериалах они присущи антагонистам, соперникам и врагам героев.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru