Курилка. Часть 186

[Подорожник]

Сообщение от сэр Сергей

А говоря о Ницше.... Он писал о том, что любое существо стремится утвердить свое господство над окружающими в любой сфере деятельности. Т.е. Ниццше рассматривал волю к власти, как органическо свойство любого существа.
Экстраполируя это на человеческое общество Ницше, по сути, сводил все к Войне всех против всех, обуздать которую способен только сверхчеловек установив свое господство.

Диктатура? Мир сверхчеловека -- череда сменяющих друг друга диктаторов? Мир сверхчеловека -- это война? Здравствуй, Оруэлл?

[Анатолий Борисов]

Сообщение от сэр Сергей

Диссертация Арамиса была богословской. Неть, ён конечно ссылался на Догматы, но цель ее была не столько утверждение неких Догматов, сколько утверждение некой Богословской истины...

о диссертации

– Напротив, – возразил Арамис, – ваше мнение будет для нас драгоценно. Речь идет вот о чем: господин настоятель полагает, что моя диссертация должна быть по преимуществу догматической и дидактической.

[сэр Сергей]

Анатолий Борисов,

Сообщение от Анатолий Борисов

о диссертации

Да я не спорю ни с вами ни, тем более с источником...

Я развиваю собственную мысль по поводу...

У Арамиса бла светлая (явная) и темная (скрытая) сторона...

В сввоей светлой, явной ипостаси он, на мой взгляд, был меечтателем, философом - визионером и вероятно размышлял над глубинами ббогословия.

Но в своей темной, скрытойй ипостаси он он был проницательным, великолепным вербовщиком и способным анализировать информацию.

Именно его скрытые способности позволили ему стать спецслужбистом и в конце концов возглавить самю крутую спецслужбу тогдашнего мира....

Именно эти способности, позволившие ему проявить себя в искусстве быть невидимым, вероятно помогли ему замаскировать свои богословские исследования в том, что от него требовали

[сэр Сергей]

Подорожник,

Сообщение от Подорожник

Мир сверхчеловека -- это война? Здравствуй, Оруэлл

Со сверхченловеком васе сложно. Тут я согласен сс Кертисом, ниццшеанский сверхчеловек это что-то вроде люденов братьев Стругацких.

Ему, как и люденам неинтересен мир людей и их мелочная возня...

[Подорожник]

Сообщение от сэр Сергей

Подорожник,
Со сверхченловеком васе сложно.
Ему, как и люденам неинтересен мир людей и их мелочная возня...

Воля ваша, конечно, но как вышесказанное связуется с вашим заявлением:

Сообщение от сэр Сергей

Экстраполируя это на человеческое общество Ницше, по сути, сводил все к Войне всех против всех, обуздать которую способен только сверхчеловек установив свое господство.

[сэр Сергей]

Кертис,

Сообщение от Кертис

Все настолько плохо?

Даа вы, прямо по Ницше...

In summa: чтобы человек мог иметь к себе уважение, он должен быть способным стать также и злым.

Сообщение от Кертис

Воля к власти понятие немного метафизическое, вот в чем проблема.

Именно. Поэтом, на мой взгляд, многие последователи Ницше его не поняли ибо перетрактовывали его идеи как реально руководство отбрасывая или не замечая метафизического смысла его идей.

[сэр Сергей]

Подорожник,

Сообщение от Подорожник

о как вышесказанное связуется с вашим заявлением:

Но я же не писал в этой фразе об отношении самого сверхеловека к этой вот возне...

Ну, это как доктор Манхэттен, имеющий абсолютную мощь и сверхспособности, чтобы править миром и навести в нем порядок, удалился на Марс ибо человечество ему неинтересно.

[Подорожник]

Сообщение от сэр Сергей

Подорожник,

Но я же не писал в этой фразе об отношении самого сверхеловека к этой вот возне...
.

Айн момент. Качество "воля к власти" присуще сверхчеловеку? Если, как вы сказали выше, воля к власти понятие метафизическое, то это качество, что бы оно ни обозначало, пронизывает все сущее, включая сверхчеловека.
То есть либо понятие не метафизическое, либо сверхчеловек -- сферический конь в вакууме.

[сэр Сергей]

Кертис,

Сообщение от Кертис

Воля к власти понятие немного метафизическое, вот в чем проблема.

Вот, очень на мой взгляд, знакову цитату отыскал у Фридриха нашего...

Он писал в контексте торжества Модерна, где прогресс реально заменил Бога Люди, начинавшие, к примеру, военную службу на парусных линкорах и с капсюльными ружьями , получив большие звезды увидели броненосцы и магазинные винтовки. Франц - Иосиф помнил еще Меттерниха, помер в конце Первой Мировой...

А Ницше написал в эту эпоху веры в прогресс:

Вера в «прогресс» – для низшей сферы разумения она может сойти за признак восходящей жизни; но это самообман; для высшей сферы разумения – за признак нисходящей. Описание симптомов. Единство точки зрения; неустойчивость в установке масштаба ценностей. Страх перед всеобщим «напрасно». Нигилизм.

[сэр Сергей]

Подорожник,

Сообщение от Подорожник

Здравствуй, Оруэлл?

Сообщение от Подорожник

Ницше доказал несостоятельность социал-дарвинизма?

Не следует заблуждаться в самом себе! Кто слышит в себе голос морального императива в той форме, как его понимает альтруизм, тот принадлежит к стаду. Если же в тебе говорит обратное чувство, если ты чувствуешь в своих бескорыстных и самоотверженных поступках опасность для себя, свое уклонение с пути, то ты не принадлежишь к стаду.

[Подорожник]

Это пдц, товарищи!
Из того, что наговорили здесь читавшие Ницше, с необходимостью следует, что
Сверхчеловек Ницше -- это Диктатор-самодур, ведущий всех прямиком в мир Оруэлла.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Подорожник

Сверхчеловек Ницше -- это Диктатор-самодур, ведущий всех прямиком в мир Оруэлла.

Сверхчеловек, это, скажем, Раскольников. Он делает сверхчеловеческое усилие, перешагивает через себя, идёт на радикальное попрание морали - убийство. А Раскольников был очень моральным человеком и шёл на преступление из самых гуманистических соображений, во имя острого сострадания всем "униженным и оскорблённым". Но, потом, уже после совершённых убийств, дрогнул, заколебался. Тут как тут подоспел Порфирий Порфирьевич со своим буржуазным, гуманистическим морализированием. А потом Сонечка Мармеладова подсунула Родиону Евангелие. Раскольников, в конце концов, духовно сдаётся, окончательно запутывается в самом себе и в религиозном чувстве вины. Это, конечно, преподносится Достоевским как "покаяние разбойника", духовное возрождение. Но, на самом деле, это история про лютое падение, про то, как Герой, Сверхчеловек превратился в "дрожащую тварь".

[Подорожник]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Но, на самом деле, это история про лютое падение, про то, как Герой, Сверхчеловек превратился в "дрожащую тварь".

Вот вам рациональный ответ:
Наука логика хороша тем, что позволяет рассеивать романтический, идеологический и любой прочий туман, которым сбивают с толку легковерных людей.
А вот вам художественный ответ:
Фильм "Восставший", 2016

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Подорожник

А вот вам художественный ответ:
Фильм "Восставший", 2016

Обязательно ознакомлюсь.

Сообщение от Подорожник

Наука логика хороша тем, что позволяет рассеивать романтический, идеологический и любой прочий туман, которым сбивают с толку легковерных людей.

Человек существо, во многом, иррациональное, хотя, конечно, логика играет какую-то существенную роль в его жизни.

[Подорожник]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Человек существо, во многом, иррациональное.

Это так и, наверное, не стоит превращаться в вычислительную машину. Но. Критически важно тщательно проверять любые идеи, то, во что веришь.