Сценарист.РУ
Старый 12.11.2019, 09:41   #46
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 692
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Какие еще глюки наделает оператор без этого описания?
Вы с какой целью интересуетесь: хотите заключить со мной договор? Или так это, разговор поддержать? Я не обязан раскрывать сюжет любому желающему.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 10:17   #47
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,678
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Вы с какой целью интересуетесь: хотите заключить со мной договор?
С такой стилистикой вам вообще никакого договора не видать как своих ушей. Если вы не хотите слышать в чем ваша ошибка, то может другие на данном примере поймут как не надо писать. Описание вообще лучше давать по ходу действия. В данном случае могло быть нечто вроде:

НАТ. БЕРЕГ МОРЯ. ВОЗЛЕ УТЕСА.

Маша и Вася выходят на берег моря. Неспеша подходят к утесу — высокой скале, поросшей зеленым мхом. Пологий склон утеса привлекает внимание Васи. Он довольно легко поднимается вверх на пару метров. Маша, тем временем, пробирается по узкому проходу между валунами и кромкой моря у подножия утеса. Ее вниманию предстает противоположный склон скалы. Он круто обрывается, нависая над морем.... и.т.п.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 10:31   #48
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,302
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Слева (с восточной стороны, откуда они подошли) плещется море, а впереди – в нескольких метрах - возвышается утёс высотой не менее 50 метров (не менее двух длин чудовища). Утёс представляет собой скалу, поросшую зелёным мхом. С восточной стороны утёса виден пологий склон, по которому без труда может подняться человек. Между подножием склона и кромкой берега – около 15 метров. В этой полоске лежат цепью несколько крупных валунов, оставляющие свободным только узкий проход шириной примерно метр. Противоположный, западный склон утёса круто обрывается, нависая над морем. Нижняя часть скалы в этом месте уходит в воду примерно на 2-3 метра. У берега глубоко, но прозрачная вода позволяет видеть дно, почти не поросшее илом. На дне лежат большие камни. Благодаря движению воды кажется, будто они шевелятся
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
НАТ. БЕРЕГ МОРЯ. ВОЗЛЕ УТЕСА.
Маша и Вася выходят на берег моря. Неспеша подходят к утесу — высокой скале, поросшей зеленым мхом. Пологий склон утеса привлекает внимание Васи. Он довольно легко поднимается вверх на пару метров. Маша, тем временем, пробирается по узкому проходу между валунами и кромкой моря у подножия утеса. Ее вниманию предстает противоположный склон скалы. Он круто обрывается, нависая над морем
Потом, приходит режиссёр и пробежав пару строчек, отбрасывает листы, восклицая:
- Какой утёс? Какая скала? В это сцене будет изба посреди леса, в избе бабка и дед занимаются анальным сексом на печке. Снаружи за ними подглядывает беглый матрос.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Тетя Ася (12.11.2019), Фредди Ромм (12.11.2019)
Старый 12.11.2019, 10:32   #49
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,019
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Какую ещё атмосферу надо? Это техническая справка режиссёру, в каких декорациях произойдёт бой между ГГ и чудовищем. Нарушит - наделает глюки. И не надо пытаться вумничать по этому поводу.
Вы уверены, что нужны именно декорации? Продюсер и режиссер задумают поснимать где-то на море, в Греции, например, погулять за счет фонда кино и предварительно отправят туда локейшн-менеджера. А тот найдет место намного лучше, чем вы описали. Что им тогда делать?
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 10:39   #50
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 692
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Вы уверены, что нужны именно декорации?
Не уверен. Более того, я знаю такое место - на берегу Кипра. Однако я даю режу свободу манёвра: захочет декорации - можно декорации.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 11:01   #51
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,019
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Более того, я знаю такое место - на берегу Кипра. Однако я даю режу свободу манёвра: захочет декорации - можно декорации.
Раз так, то я бы на вашем месте добавил упоминание о кипрском побережье Средиземного моря, например, в районе такой-то деревушки. Пусть у продюсеров слюни потекут.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 11:18   #52
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,941
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Фредди Ромм,
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Не уверен. Более того, я знаю такое место - на берегу Кипра. Однако я даю режу свободу манёвра: захочет декорации - можно декорации.
А может быть, что продюсер решит, что дешевле будет снять сцену в хромокей-павильоне, а картинку с утесом и морем вставить при монтаже...

А картинку могут снять на ЮБК или в Абхазии...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 11:21   #53
Белый олеандр
Литератор
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 930
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Большие профи не загоняются.
Это написано как для самого себя. Абсолютно художественно-литературный сценарий, "он стоит так, будто не чувствует боли" - каждый это может представить по-своему, это абсолютно литературное описание. Сценарий "простого" сценариста, написанный так же (и если он не будет называться "Бегущий по лезвию", а будет никому не известным, к примеру, "Человеком, не чувствующим боли") - если и не отправят сразу в мусорную корзину, то предложат заняться писательством, а сценаристике подучиться.

Мне кажется, такие примеры вредны для новичков)) Это можно (и нужно, особенно для продюсеров) выкладывать только как пример того, что кино - это все равно область магического, неизведанного. Того, что это всегда искусство, а не четкие схемы.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 11:25   #54
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,678
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Потом, приходит режиссёр и пробежав пару строчек, отбрасывает листы, восклицая:
- Какой утёс? Какая скала? В это сцене будет изба посреди леса, в избе бабка и дед занимаются анальным сексом на печке. Снаружи за ними подглядывает беглый матрос.
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Вы уверены, что нужны именно декорации? Продюсер и режиссер задумают поснимать где-то на море, в Греции, например, погулять за счет фонда кино и предварительно отправят туда локейшн-менеджера. А тот найдет место намного лучше, чем вы описали. Что им тогда делать?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А может быть, что продюсер решит, что дешевле будет снять сцену в хромокей-павильоне, а картинку с утесом и морем вставить при монтаже...
А картинку могут снять на ЮБК или в Абхазии...
Вот поэтому рассуждения об атмосфере совсем не пустой звук, а подробное и нудное описание конкретики места абсолютно неуместно.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 11:30   #55
Белый олеандр
Литератор
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 930
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
- Какой утёс? Какая скала? В это сцене будет изба посреди леса, в избе бабка и дед занимаются анальным сексом на печке. Снаружи за ними подглядывает беглый матрос.
Это какой-то суровый артхаус.)) Такое уже не модно))
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 12:06   #56
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 692
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Раз так, то я бы на вашем месте добавил упоминание о кипрском побережье Средиземного моря, например, в районе такой-то деревушки. Пусть у продюсеров слюни потекут.
Примерно так и есть. Сценарий называется "Персей и Андромеда", и нетрудно понять, где действие происходит
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 12:08   #57
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 692
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
НАТ. БЕРЕГ МОРЯ. ВОЗЛЕ УТЕСА.
Приезжают к случайно выбранному утёсу, начинают снимать, и тут ГГ говорит:
- Ребята, вы что? Мне некуда отступать от чудовища! В двух метрах сзади забор чьей-то дачи! И на утёс подняться не могу - я по сценарию босиком, а там сплошь колючки!
Не умеете считать и другим не даёте.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 12:09   #58
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 692
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фредди Ромм,

А может быть, что продюсер решит, что дешевле будет снять сцену в хромокей-павильоне, а картинку с утесом и морем вставить при монтаже...

А картинку могут снять на ЮБК или в Абхазии...
Разумеется, на то и намекаю толсто.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 12:10   #59
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,302
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Это какой-то суровый артхаус.))
Ничего вы не понимаете! Это - метафора! Бабка и дед занимаются сексом, и в этот момент начинает идти дождь! Дождь, понимаете?! Вода! С неба! И матрос! Как порождение водной стихии и секса! Рождение! Рождение! Он плод их этого самого, понимаете! Плод! Метафора! Ай, да что я вам...

А если серьёзно.
Как сказал мне один редактор: при чтении сценария, обычно, первый спад возникает примерно на 20-й странице. Это тот момент, когда хочется отвлечься, плеснуть кофейку, затянуться папироской. Так вот задача сценариста, чтобы этот спад наступил как можно позже - на 30-й, 40-й и далее, странице. Идеально, конечно, чтоб текст вообще не отпустил от начала и до самого конца, но это уж...
Соответственно, и текст должен быть для этого написан легко, просто, понятно и доступно. Перегруженный всякими сложностями и изподвыподвертами, он утомит читающего уже к третьей странице.
Это, стало быть, первое.

Второе. Мы, конечно, можем расписывать в сценарии всякие подробности и тому подобное. Но - если нам очень сильно повезёт - режиссёра наш сценарий будет интересовать в последнюю очередь (я про прокатное кино, в сериалах там контроль строже). У режиссёра башка своими придумками бурлит, которые он постарается впихнуть в снимаемый фильм, не заботясь связностью сюжета, его логикой и прочим здравым смыслом. Потому, что он режиссёр, он видит картинками, метафорами и вообще он "сука-Тарковский!!!11!!(с). Поэтому ххарк-тьфу он хотел на сценарий или первоисточник в виде книги. Именно этим объясняется, что наше новое кино в такой zаднице.
И это не только с нашими такая беда. Сказывают, Ренни Харлин, которого сперва подрядили снимать "И грянул гром" по Брэдбери, выкинул оттуда даже бабочку! Бабочку, Карл! И действительно, нахрен она там нужна...

В свете этого изгаляться в описаниях и мельчайших деталях означает выполнять мартышкин труд. Хотите сохранить детали - дождитесь доработки сценария с режиссёром, и уже ему втолковывайте непосредственно в его межушный ганглий.
Да и то не гарантия, что во время съёмок он это всё-равно переиначит, и вместо битвы на морском берегу не вставит избу посреди леса, потому что картинка, метафора, Тарковский!
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2019, 12:25   #60
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 692
По умолчанию Re: Не надо описывать то, что видите на экране

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Ничего вы не понимаете! Это - метафора! Бабка и дед занимаются сексом, и в этот момент начинает идти дождь! Дождь, понимаете?! Вода! С неба! И матрос! Как порождение водной стихии и секса! Рождение! Рождение! Он плод их этого самого, понимаете! Плод! Метафора! Ай, да что я вам...

А если серьёзно.
Как сказал мне один редактор: при чтении сценария, обычно, первый спад возникает примерно на 20-й странице. Это тот момент, когда хочется отвлечься, плеснуть кофейку, затянуться папироской. Так вот задача сценариста, чтобы этот спад наступил как можно позже - на 30-й, 40-й и далее, странице. Идеально, конечно, чтоб текст вообще не отпустил от начала и до самого конца, но это уж...
Соответственно, и текст должен быть для этого написан легко, просто, понятно и доступно. Перегруженный всякими сложностями и изподвыподвертами, он утомит читающего уже к третьей странице.
Это, стало быть, первое.

Второе. Мы, конечно, можем расписывать в сценарии всякие подробности и тому подобное. Но - если нам очень сильно повезёт - режиссёра наш сценарий будет интересовать в последнюю очередь (я про прокатное кино, в сериалах там контроль строже). У режиссёра башка своими придумками бурлит, которые он постарается впихнуть в снимаемый фильм, не заботясь связностью сюжета, его логикой и прочим здравым смыслом. Потому, что он режиссёр, он видит картинками, метафорами и вообще он "сука-Тарковский!!!11!!(с). Поэтому ххарк-тьфу он хотел на сценарий или первоисточник в виде книги. Именно этим объясняется, что наше новое кино в такой zаднице.
И это не только с нашими такая беда. Сказывают, Ренни Харлин, которого сперва подрядили снимать "И грянул гром" по Брэдбери, выкинул оттуда даже бабочку! Бабочку, Карл! И действительно, нахрен она там нужна...

В свете этого изгаляться в описаниях и мельчайших деталях означает выполнять мартышкин труд. Хотите сохранить детали - дождитесь доработки сценария с режиссёром, и уже ему втолковывайте непосредственно в его межушный ганглий.
Да и то не гарантия, что во время съёмок он это всё-равно переиначит, и вместо битвы на морском берегу не вставит избу посреди леса, потому что картинка, метафора, Тарковский!
Есть одна проблема: на основе литературного сценария пишется режиссёрский. Намного легче убедить режа скопипастить описание в реж-сценарий, чем убедить его же (режа, а не сценарий) ДОБАВИТЬ то, чего в литературном нет. Опыт общения с режами у меня уже имеется. На режа не действуют никакие доводы, кроме того, что вот так в литсценарии, а впрочем, если он (реж, а не сценарий) захочет переиначить, то хоть сто порций, но я предупреждал.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru