Курилка. Часть 149

[адекватор]

Всё нормально сейчас с моралью, кроме того что я привел:

Сообщение от адекватор

общепринятая мораль.
Как у американов - "твоя свобода кончается там, где начинается моя".
Как у сибиряков - "ты меня не трогаешь, и я тебя не трону".
Как на зоне и в лагерях - "делай что хочешь, только других не ущемляй"

так весь мир сегодня живёт по Ветхозаветным заповедям, данным Моисею Богом.
"И "око за око, зуб за зуб" работает сегодня везде по всему миру, но в рамках современных УК разных стран. Поэтому за нарушение заповедей на том свете неизвестно что будет, а на этом соответствующая статья УК.
Не в прямом смысле глаз за глаз, а срок за глаз.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Обетованную Землю, то вырезали местные племена вплоть до грудных младенцев. Это ещё раз про относительность морали.

Это к теологам. "Ближнего своего." А дальнего?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

"Ближнего своего." А дальнего?

Вот, смотрел, науч-поп-фильм из жизни диких племён, где-то в джунглях. Там молодой человек чтобы поднять свой статус в племени и получить право жениться, для этого должен был убить человека из другого племени и принести его голову. При этом надо было ещё исхитриться и узнать тайное имя этого человека. Череп красиво инкрустировали. Этот обычай соблюдается там до сих пор. Куда-то пропадают миссионеры. Там не знают, кто такой Моисей. Дикий народ.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Дикий народ.

Они ближе к миру животных.
...Железо такое же, но программные обеспечение.... кошмар. Первобытное.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

вы, наверное думаете, что я ругаю большевиков за "отнятый хлебушек", пытаюсь их судить с точки зрения "морально - не морально", "законно - не законно". Разговоры о добре и зле я оставляю Фёдору Михайловичу (Достоевскому).

Нет. Я так не думаю. Продразверстка была необходимость, от того, что крестьяне, кстати, те, еще, сволочи и совершенно не "невинно обиженные ангелочки", не хотели отдавать хлеб по твердым ценам.

Да, в продотрядах, тоже были разные люди и сволочей хватало и там. Были и перегибы и злоупотребления, и, даже преступления.

Да, крестьяне занимались бандитизмом и, под час, бантитизм и контрреволюционные выступления носили массовый характер.

Но, ситуация была сложная и, совсем непростая. Если говорить о сложившейся сложной ситуации, то в ней надо разобраться.

А объяснять все простыми способами глубоко ошибочно.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

О крестьянстве (возвращаясь к началу разговора). Можете не соглашаться, но лично я не верю, что в тогдашнем крестьянстве существовали массовые, зрелые, осознанные антимонархические настроения.

Да поймите же!!! Это не вопрос веры!!! Это вопрос знания....

Вы можете, конечно, не верить в то, что доказано исторической наукой...

Ну, есть же люди, которые до сих пор не верят в то, что Земля круглая...

Сообщение от Михаил Бадмаев

Вы вспомните, когда за всю историю России крестьяне бунтовали под лозунгом "Долой Царя!!!". Никогда. "Царь не настоящий!" - было, а "долой Царя!" - не было.

Да чего вспоминать что было? Есть конкретная историческая эпоха. Есть исторические факты. Ошибочно отрицать на основании того, что было в иные эпохи...

Сообщение от Михаил Бадмаев

Однако, когда большевики начали гладить "против шерсти" - подняли вилы и на большевиков.

Ну, это же примитивное объяснение!!! Кремтьяне были той, еще, сволочью, желашей драть бабло, причем не последнюю роль в этом играло кулачество.

А города надо было кормить. Чем?

По шерсти это как? Разрешить хлеботорговлю по спекулятивным ценам?

А тогда что было бы с городами?

Тем более, что существовали нормы сдачи. Не весь хлеб, а столько сколько было необходимо для снабжения городов и армии.

Крестьяне же не давали ни чего. Опять не все. Там в отношениях крестьян с властью была чрезполосица дичайшая. Даже не совсем корректно говорить крестьяне вообще и продразверстка вообще.

Сообщение от Михаил Бадмаев

С другой стороны, те же крестьяне боготворили бы и Царя, если бы он удовлетворительно решил земельный вопрос.

Да. Если бы царское правительство провело бы справедливую земельную реформу.

Но этого не случилось.

Сообщение от Михаил Бадмаев

А Николай Второй был не тот человек, предпочитал самоустраниться, слиться с Дао и плыть по течению...

Не знаю с чем сливался Никола Второй... Знаю только одно, что массовые антиправительственные выступления крестьян в 1905 - 1907-м годах, которые царское правительство давило войсками, именно они заставили пойти на отмену выкупных платежей.

Но земельный вопрос оставался нерешенным. Жестокость подавления крестьянских волнений и нерешенность земельного вопроса отвратили массы крестьян от царской власти. Это исторический факт.

Повторяю, факт, а не вопрос веры.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, это же примитивное объяснение!!! Кремтьяне были той, еще, сволочью, желашей драть бабло, причем не последнюю роль в этом играло кулачество.
А города надо было кормить. Чем?
По шерсти это как? Разрешить хлеботорговлю по спекулятивным ценам?
А тогда что было бы с городами?

Я своё отношение к продразвёрстке выразил предельно ясно:

Сообщение от Михаил Бадмаев

Была необходимость ввести продразвёрстку - ввели. Ситуация поменялась, возникла необходимость отменить - отменили. Тут, как раз, всё очень просто.

Всё!!!

Я вообще, если вы заметили, не оспариваю необходимость продразвёрстки.

Но, когда вы начинаете говорить, что никаких крестьянских восстаний не было вообще - как это прикажете понимать???

Само советское руководство увязывало проблему восстаний с продразвёрсткой, почему её отменили в марте 1921-го, а в Тамбовской губернии ещё раньше - в феврале.

Вы можете отличать констатацию факта от оценки факта???

Начали мне какие-то хрустобулочные настроения приписывать...

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев, воть, вы, лучше, скажите посмотрели ли вы фильм "Лето" Серебренникова? Воть о чем я бы с вами поговорил бы с удовольствием

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

воть, вы, лучше, скажите посмотрели ли вы фильм "Лето" Серебренникова?

Вот специально посмотрю (если он доступен).

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Но, когда вы начинаете говорить, что никаких крестьянских восстаний не было вообще - как это прикажете понимать???

Это был, скорее бандитизм... Впрочем, не будем о терминах.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Вы можете отличать констатацию факта от оценки факта???

Сейчас не всегда. Mea Culpa!!! Очень напуган предательством адекватора...

Сообщение от Михаил Бадмаев

Начали мне какие-то хрустобулочные настроения приписывать...

Никогда... Мы, Mea Culpa, я надеюсь, друг друга поняли

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

крестьяне, кстати, те, еще, сволочи и совершенно не "невинно обиженные ангелочки", не хотели отдавать хлеб по твердым ценам.

Ага. За "твёрдые" керенки, гиперинфляционные пголетагские рубли с шестью нулями и купюры, которые печатали всевозможные попандопулы. Тогдашние "твёрдые" деньги даже жопу подтирать не годились.

[Шенцев]

"Любят русские люди бунтовать!
Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы!
И ведь знают, что бунтуют и всё равно стоят!"

М.Е.Салтыков-Щедрин.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Кстати, вы посмотрели "Территорию"?

Вот, теперь посмотрел. Да, были Люди. Не то что "нынешнее племя" - на всю оставшуюся жизнь шандарахнутые по башке перестройкой.

В пионерском возрасте я хотел быть геологоразведчиком. В октябрятско-пионерском возрасте все нормальные люди в глубине души хотели стать космонавтами, лётчиками, танкистами и танцорами диско или тем, другим и третьим одновременно (всё зависело от того, какое кино ты вчера посмотрел). Для меня геологоразведчик тоже входил в "список" героических профессий.

Сейчас, вот, и книжку вспомнил. Детскую, с картинками - тундра, мох-ягель, палатки, геологические слои земной коры в разрезе... Там, в книжке, нефть искали. Память так устроена, что часто главное стирается напрочь, а отпечатываются на всю жизнь какие-то частные мелочи. Не помню содержание книжки, запомнил только, как на какой-то дальней командировке, где не было ничего, кроме палатки с буржуйкой, геологи нашли в рюкзаке несколько завалявшихся там печений, которые показались им "изысканным лакомством"...

[Крыс]

Интересно, когда хрустобулочники завывают о продразверстке, почему не упоминают, что она имела место и при Российской Империи? И началась ещё до большевиков - в 16-м году! Её начал Коля-2, продолжило Временное Правительство, а затем уже большевики. И закончили благополучно в 21-м.

Это было связано с 1-й Мировой, вынужденная мера. Всё, больше никаких подобных кампаний при СССР не было! "Забыли", или не в курсе, иксперты? Воть, несчастные 4 года, а воплей, будто до 91-го у несчастных селян комиcсары хлеб отнимали. И именно они это придумали, ага - так вот, от балды. Лживые, тупые лицемеры.

[адекватор]

Почему шоссейные чужеземцы всегда проиграют танковые сражения в России.
https://youtu.be/N0zHolkx7ZU?t=11
Епт, ещё пара градусов, и он мог опрокинуться назад, на кабину. Кабина слабая, шасси многотонное, трактористу кранты.