Курилка. Часть 59

[Тюбег]

Сообщение от Надия

Им можно, их много... Но я против репрессий.

Не надо до Тяньаньменей доводить. Люди не за один день там появились.

[сэр Сергей]

Вот, кстати, протокол, подписанный в Минске.
На мой взгляд, это протокол о намерениях с очень, скажем так. низкой юридической силой.

http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true

[Тетя Ася]

Сообщение от Надия

Как считаете, что помешало Горбачёву так сделать?

Думаю обо всем знал и в сговоре был. Дяди из-за границы сказали, что так надо и чтобы он не рыпался. Возможно даже шантажировали чем-то.

Сообщение от Надия

Как думаете лучшие программисты вернутся в страну из Лондона или новых вырастим?

Скорее всего новых вырастим. Из Лондона вернуться только тогда, когда либо там кризис сильно по ним ударит, либо когда у нас подъем начнестя.

[Пролетчиков]

Сообщение от сэр Сергей

Пролетчиков,

Калугин к ним и так доступ имел. Он служил во внешней контрразведке. Того, что он знал по долгу службы уже было достаточно.

Да... Карьеру Калугин сделал в 70-х.. это я не совсем корректно выразился. Просто в 1980-м году Андропов ублал Калугина из центрального аппарата в глубинку. Вопреки распространенному мнению, далеко не всех агентов сразу же арестовывают, обычно с ними долгие годы еще играют, и даже позволяют спокойно уйти на пенсию. Но с Калугиным не играли - просто задвинули на перефирию и взяли под колпак. В 87-м при Горби, Калугин опять вернулся в Москву благодаря Яковлеву и Горби. И ему сразу поручили "очень вкусное" для агента направление - контрразведывательное обеспечение Академии Наук и оборонки. Вот это я имел ввиду, когда говорил, что Горби давал зеленую дорогу всяким Калугиным.
Впрочем, справедливости ради, надо признать, что связь Калугина с ЦРУ в 70-90-е года никогда не была доказана. Леонов, которого я упоминал на форуме, высказывал свои подозрения на основании анализа, проведенного его управлением, но четких гоказательств у него не было. Лишение звание и обвинение в госизмене, это уже по событиям 2001 года, когда Калугин разгласил имена двух разведчиков-дипломатов в Канаде

[Пролетчиков]

Сообщение от адекватор

Когда Яценюк собрался уходить, все сказали - "вот. красавец, мужественный человек"

У меня сложилось впечатление, что Яценюк хотел бы, чтобы так говорили. Но насколько понимаю, на Украине это было воспринято большинством, как попытка снять с себя ответственность в предверии выборов. Попытка, которую повторили и другие крысы из его правительства.
Ну, а в антимайдановских кругах инета многие закричали: Крысы бегут с корабля!
Пан Яценюк положил Турчинову заяву об уходе еще 3 июня... А тот бережливо спрятал ее в сейф. ))) А уж сколько раз Кролик грозился: "уйду - плакать будете"!

[владик]

Украину открыли для ГМО: "Это будет сильнейший удар и по России""Войны сейчас не танками ведутся, сейчас война нового типа – эта война остается за кадром, когда людям меняют взгляды и мышление"


В недавно опубликованном докладе Оклендского института из Калифорнии говорится о том, что одним из условий предоставления $17 млрд кредита МВФ, предусмотренного соглашением о евроассоциации Украины, стало открытие украинского рынка для генно-модифицированных семян. Американские производители ГМО, такие как "Monsanto" и "DuPont", работают на Украине много лет, однако ранее им не удавалось "протащить" ГМ-продукцию на Украину. Странным образом события последних 10 месяцев оказались очень на руку этим транснациональным монстрам, которые лоббируют рынок для продвижения своей продукции, тогда как практически вся Европа жестко регламентирует оборот ГМО на своей территории. Такое продавливание интересов через механизмы кредитов уникально даже для транснациональных компаний (ТНК), да и само соглашение является по факту документом "из ряда вон", которое лишает Украину прав на принятие решений. В случае, если ГМО попадут на Украину, это окажется жестким ударом для украинского сельского хозяйства и реальной угрозой для АПК России. Речь идет о переопылении нетрансгенных полей трансгенными полями и генетическом заражении.

[сэр Сергей]

Пролетчиков,

Сообщение от Пролетчиков

Просто в 1980-м году Андропов ублал Калугина из центрального аппарата в глубинку.

Ну, я бы не назвал Ленинград глубинкой. Хотя, для Калугина перевод из Внешней контрразведки - сруктуры ПГУ в Ленинградское УКГБ, бесспорно, понижение.

Сообщение от Пролетчиков

Вопреки распространенному мнению, далеко не всех агентов сразу же арестовывают, обычно с ними долгие годы еще играют, и даже позволяют спокойно уйти на пенсию.

Это да. Агента Трианона, тоже, не хотели брать. Но пришлось, из-за того, что во время тайного обыска не удалось правильно собрать фонарь, в котором у него был тайник.

Сообщение от Пролетчиков

В 87-м при Горби, Калугин опять вернулся в Москву благодаря Яковлеву и Горби. И ему сразу поручили "очень вкусное" для агента направление - контрразведывательное обеспечение Академии Наук и оборонки. Вот это я имел ввиду, когда говорил, что Горби давал зеленую дорогу всяким Калугиным.

Поснится, через некоторое время, Калугин вышел в отставку и начал активную политическую карьеру.

Сообщение от Пролетчиков

Лишение звание и обвинение в госизмене, это уже по событиям 2001 года, когда Калугин разгласил имена двух разведчиков-дипломатов в Канаде

Ну, сколько я помню, обвинение было выдвинуто после того, как Калугин выступил на процессе над бывшим агентом разведки СССР в Американии, в качестве свидетеля.

На котором подтвердил, чо встречалсяс обвиняемым в Нью-Йорке для передаыи информации.

После чего попросил политического убежища в Американии.

К слову, ветераны ЦРУ выступили против предоставления ему убежища, считая его предателем.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кинофил

Как страх убрали, то очень большой процент людей немедленно кинулся во все тяжкие. Стоило ослабить систему наказаний, как деньги превратились во всеобщий фетиш.

Да нет, не путайте. Дело не в том, что страх убрали. Страха и раньше не было. Кто очень хотел - имел возможности (опыт Брынцалова в пример). Другое дело, что стремления к богатству раньше ни у кого не было. Ну не нужны были никому золотые унитазы и брюлики на зубах. Это считалось дикостью (чем в общем это и является).
Но началась массированная атака на сознание людей, подмену ценностей. Старые ценности начали высмеивать, причём не только "совковые" а вообще нормальные человеческие. Всё оболгали, исказили суть, подменили понятия. И вот тогда и началось.

Сообщение от Кинофил

Так что, боюсь, опыт именно в этом.

Не надо выдирать из контекста некий единичный негативный признак и на нём делать выводы. Почему бы, например, не изучить опыт экономический, опыт соцальный, образования, профилактики здорового образа жизни и т.д.. Только не в искажённо критиканском варианте, а реальный, обширный и всесторонний.
Ни одно государство просто не выжило бы в тех реальных условиях, в каких оказался СССР в первой половине прошлого века. Хвалёная рыночная экономика н есправлялась даже с десятой долей тех проблем, какие выпали на долю СССР. Идеология - это вообще пример суперискажения реальности. Я в СССР в семнадцать лет запросто отстаивал свои права в конфликте с директором предприятия. Сегодня кто может подобное повторить?
Свобода? Демократия? А ничего, что в США рабство официально отменили в 96-м году прошлого века? Да да - именно тогда, когда у нас шли эти лихие "девяностые" с их же подачи. И эти люди будут нас учить правам человека?
Если бы не попытки уничтожить СССР извне - сегодня бы весь мир рылся на его помойке.
Капитализм - это ложь. Ложь во всём. Глобальная ложь и лицемерие. Если на земле мир - это не выгодно военным и промышленникам - поэтому никогда на Земле мира не будет. будут изобретаться новые угрозы, стравливаться народы, создаваться конфликты - всё, чтобы убедить, что оружие и НАТО просто необходимы (это даже без учёта геополитических интересов капстран, которые так же во главу угла ставят не человека, а наживу, хотя реклама будет орать об обратном). И так во всём!

Даже те перегибы идеологические, которые были в СССР капитплизму в подмётки не годятся. Но всё настолько извратили, что сегодня 90% населения верят в это пугало "совок", который с реальностью ничего общего не имеет. И уж в плане свобод и возможностей (если не считать возможности "избранных" грабить народ и кутить в Куршавелях всяких) ему равных не было и нет.

Но сегодня раздувают недостатки "совка" (а где их нет?) до невиданных высот и молятся на них, как на фетиш, обосновывая свои цинично-лживые теории и человеконенавистническую идеологию. Почему-то сравнивая "совок" сравнивают его с егодняшним днём (а это четверть века развития человечества, науки, технологий и т.д.) с днём развала СССР. А почему бы не сравнить тогда уж СССР с временами Великой депрессии Запада?
Вот такие нехитрые методы и формируют искаженные представления и сознание.

[сэр Сергей]

Похоже, перемирие сорвано.

Дмитрий Тымчук:

Оперативные данные группы «Информационное Сопротивление».
Российско-террористические войска продолжают активные обстрелы позиций украинских войск и гражданских объектов, не смотря на договоренности о «перемирии». Украинские войска строго соблюдают режим «перемирия», не предпринимая активных действий и открывая исключительно ответный огонь.
В частности, вечером 6 сентября были обстреляны позиции украинских сил близ н.п.Станица Луганская, Донецкое, Золотое, Дебальцево. Из минометов был обстрелян аэропорт в Донецке. Также российскими войсками и террористами с применением ствольной и реактивной артиллерии обстреляны позиции украинских войск и гражданские объекты в районе н.п.Мариуполь.
Кроме того, прошедшей ночью обстреляны позиции и блок-посты украинских войск в районе н.п.Авдеевка, Золотое, Некишино, Широкино, Лебединское.
В результате ответного огня украинских войск уничтожен 1 танк противника.
В районе н.п.Дебальцево террористами обстрелян санитарный автомобиль украинских войск, имевший соответствующие обозначения

Телеканал "Звезда"

Украинская сторона возобновила боевые действия

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mi...71017-u17a.htm

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Почему-то сравнивая "совок" сравнивают его с егодняшним днём (а это четверть века развития человечества, науки, технологий и т.д.) с днём развала СССР. А почему бы не сравнить тогда уж СССР с временами Великой депрессии Запада?

А, потому что, это распространенный способ подмены.

Корректно, вообще, сравнивать аналогичные эпохи, а не времена.

Когда-то, тут, я ввспорах, предлагал сравнивать сталинский СССР с Великобританией XIX-го столетия - две равнозначные эпохи, индкстриализация в Великобритании и индустриализация в СССР.

Сравнение выходилоне в пользу Великобритании.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Как страх убрали, то очень большой процент людей немедленно кинулся во все тяжкие.

Страх перед чем, позвольте?

Страх перед тем, что, если украдешь, то сядешь ?

При всех перегибах в идеологии, СССР был куда более справедливой страной, чем то, что пришло ему на смену.

Потому что, вор сидел в тюрьие, а не в Куршавеле.

Сообщение от Кинофил

Напомню, в СССР, кроме Грузии, даже дома выше 2 этажей строить нельзя было. 2 квартиры поиметь тоже, еще уйма всего. Обойти было можно, но весьма сложно.

Я, вот, бывал в Грузии при СССР, не очень-то много там было трехэтажных частных домов. Вот, ни одного не вспомню, даже на Черноморском побережье.

Хотя, допускаю, что были. Грузия, вообще, бвла во многом, исключением, как и Прибалтика.

Сообщение от Кинофил

Деньги не были важны, потому как их использование было весьма ограниченным. Система принудительно, запретами, "спасала" от излишеств.

Дело не в деньгах Определяющие ценности были иными. Кто хотел денег и не хотел работать на севере или мыть золото в Магадане, шли торговать мороженным на оклад в 70 рублей.

[Дельта Бета]

Сообщение от сэр Сергей

Дельта Бета,

Процедура называется дезинсекцией, но должность - лезифектор.

Что же, для дезинфекции, дезинсекции и дератизации отдельных узких специалистов содержать?

Бякомор надо назвать и всякая путаница пропадёт. Или бякоборец.

Сообщение от Кирилл Юдин

А виной всему - капитализм. Именно капиталу наплевать на всё, кроме прибыли. Именно из-за денег развязываются все войны на планете, даже если они религиозные. СССР в этом смысле было уникальнейшее государственное и идеологическое образование, богатейший опыт которого очень важен для будущего всей планеты. Ведь, что бы там ни говорили, для этой системы деньги не были важным элементом жизни. Именно поэтому советский человек - единственный, кто знает, что такое по-настоящему быть счастливым. Сегодня это понятие подменяется понятием достатка, а точнее сказать материальных излишеств, создающих из человека неких монстров, моральных уродов, априори не могут быть счастливы, потмоу что уже не вырвутся из этого порочного круга лицемерия, патологической жажды наживы, комплексов успешности, выражающихся в исключительно материальной плоскости. Они даже не любят, а занимаются любовью. Не дружат, а имеют связи. И если у приятеля круче тачка, а у подруги дороже шубка и брюлики - это уже повод для дикой депрессии.
Сегодня самое страшное слово - "неудачник". Хуже вора и убийцы - эти-то жить умеют! А неудачник - лошара.

Вот с этим согласен на все 100. Счастье не может измерятся лишь в денежном эквиваленте. Потому что при сравнительно маленьком благосостоянии хочется больше и больше, а при большом на всё и на всех плевать и развиваются всякие девиации от скуки и иллюзии вседозволенности.

[сэр Сергей]

Дельта Бета,

Сообщение от Дельта Бета

Бякомор надо назвать и всякая путаница пропадёт. Или бякоборец.

Вредная, между прочим, работа.

Типовая должностная инструкция Дезинфектора

http://di.as-volga.com/Professii_rab...infektor_.html

И определение

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_m...82%D0%BE%D1%80

[сэр Сергей]

Дельта Бета,

Сообщение от Дельта Бета

Бякомор надо назвать и всякая путаница пропадёт. Или бякоборец.

А, вообще, я всегда говорил - Микроб, он, тоже, Божья душа, ему, тоже есть и пить нужно

[Дельта Бета]

Сообщение от Кирилл Юдин

А ничего, что в США рабство официально отменили в 96-м году прошлого века? Да да - именно тогда, когда у нас шли эти лихие "девяностые" с их же подачи. И эти люди будут нас учить правам человека?

Даже не в 96-м.

В конце 2012 года на широкий экран вышла кинолента «Линкольн», которая и подтолкнула профессора нейробиологии и анатомических наук доктора Ранджан Батру провести собственное мини-исследование, когда же каждый из штатов отменил рабство. Недавний иммигрант из Индии, работающий в Университете Миссисипи, обнаружил канцелярскую ошибку, из-за которой голосование Сената штата в 1995 не возымело никакого действия. Вместе со своим коллегой Кеном Салливаном Батра решил обнародовать добытую им информацию.

Несколько месяцев ушло на подготовку соответствующих документов, и вот в феврале 2013 года штат Миссисипи наконец-то официально отменил рабство. Спустя 148 лет после принятия тринадцатой поправки к Конституции США все американские штаты согласились с ней.



Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/4519#ixzz3CcRzKXjv