Сценарист.РУ
Старый 11.04.2017, 17:10   #286
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Концепция первоисточника заключалась в том, что разумное существо, обладающее точным знанием о грядущих событиях не будет ничего менять: само это знание так повлияет на сознание человека, что он будет выполнять все действия в точности так, как и должен. Разумеется, такое мнение может казаться надуманным, с ним хотелось спорить – но именно это и было основной фишкой произведения.
То есть перечеркивалась природа человека, это знание превращало человека в нечто чужеродное, безвольное. Или наоборот, смиренное в самом крайнем смысле этого слова?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Благодарность от:
Арктика (16.04.2017)
Старый 11.04.2017, 17:41   #287
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Перекапыватель,
Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
Но много спорить не могу и не хочу. С мобилы да и вообще.
Да я, в общем, не спорю с вами. Я обмениваюсь мнениями. Мне ваше интересно

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
А про инопланетян я имел в виду, что их мотивы не так важны, потому и остаются за кадром. Но нет смысла ожидать враждебности и самим действовать к ним враждебно, как некоторые страны в фильме
Согласен. Но там не то что Китай и Россия... Сами же американы подкладывают бомбу, которая убивает одного из Extraterrestrialов

Хотя, на мой взгляд смысл очевиден - непонятное пугает...

Пугает на столько, что легче уничтожить, чем понять. Как у Стругацких - "Синдром Сикорски"

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
про любовь к мужу, перевешивающую любовь к дочери, категорически не согласен,
А я этого и не говорил... Я с вами согласен. Нет любви к мужу, перевешивающей любовь к дочери. Тут вы правы - 100%

Я, лишь, сказал, что любовь между ГГ и Физиком была показана, все-таки не пунктиром, как в течение основного действия, а, вполне четко.

Видимо, я, просто, не совсем верно понял вашу предыдущую мысль.

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
Но ни слова о необратимости.
И, снова, я с вами согласен. Именно, ни слова о необратимости, более того, эпизод "Игра с нулевой суммой" - это, когда ГГ почти ссорится с дочерью, потому что не может вспомнить термин, нужный дочери для домашней работы, а, потом, слышит этот термин во время совещания в палатке, снова флэшфорвард и ГГ останавливает обиженную дочь и говорит ей - "Игра с нулевой суммой", как раз, говорит об обратимости будущего... Ссора не состоялась.

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
И она говорила это драматично и со страхом, с сожалением о грядущем, это видно, это слышно. А не на радостях урааа он сделал мне предложение.
Я снова не спорю с вами... Но, помимо теста, было, еще, режиссерское решение финала, которое, в целом, оставляло надежду на обратимость будущего негатива.

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
Не ориентируйтесь на рассказ, я согласен, что при сравнении акценты смещены в другое. И так, и так - два довольно обособленных хороших произведения.
И, снова, с вами согласен
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Благодарность от:
Старый 16.04.2017, 16:12   #288
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
А для любителей необходимого соц. посыла прибавили сюда третью идею, тоже по-своему неизбитую во всей современной медиакультуре: если точно знаешь, что человек умрёт от рака ещё до его рождения, то это не повод не давать ему порадоваться жизни. И тут не только поверхностное ура от противников абортов, тут подчёркивается важность и небесполезность ухода и заботы за раковыми больными вообще. И необязательно раковыми, да
Предопределённость - коварная штука, поэтому реально при патологиях делают аборт. Недоразвитым, без органов/конечностей, или инвалидам на фоне здоровых людей радоваться жизни проблематично. Это, опять же, биологически заложено - "белая ворона" стае не нужна.

Люди обычно готовы рискнуть собственной жизнью, но быть ответственным за чужую жизнь трудно, часто разрушительно.

В целом тема "нелинейного восприятия времени" невизуализуема изначально, потому в фильме получилась каша. Увы

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
Кстати, инопланетяне там прилетали сугубо ради дара, поделиться знаниями/технологиями. Они всё время показывали, что пришли с миром. Аналогично поступают все разумные цивилизации - например, люди по отношению к современным племенам аборигенов.
"Разумные цивилизации" бодро убивают любых аборигенов, как только в месте их обитания находится что-то ценное.
Арктика вне форума  
Старый 17.04.2017, 15:34   #289
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В целом тема "нелинейного восприятия времени" невизуализуема изначально, потому в фильме получилась каша. Увы
Не согласен с вами... "Прибытие" - свидетельство того, что Дени Вильнёву это удалось... С помощью его неповторимого киноязыка и эффекта Кулешова
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.04.2017, 17:42   #290
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Неожиданно мне понравился "Кинг-Конг. Остров Черепа". Конечно, история какя-то уж чересчур надуманная, многое вызывает улыбку, хотя и не комедия это, но зато красиво снято. Битвы со всякими тварями прямо хочется пересмотреть иной раз. Короче, лет в пятнадцать я бы был в восторге от такого кино.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 18.04.2017, 17:59   #291
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не согласен с вами... "Прибытие" - свидетельство того, что Дени Вильнёву это удалось
Что ему удалось? Там каша полная.

Временные парадоксы мешают. И Вильнёв даже не заморачивался тем, как можно их обойти. Поэтому вышла нелогичная каша.
Арктика вне форума  
Старый 18.04.2017, 18:28   #292
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Что ему удалось?
Визуализировать нелинейность течения времени.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Там каша полная.
Да неть. Там не каша, а продуманное соединение сцен, которое позволяет понять что, когда и где происходит...

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Временные парадоксы мешают.
Не понял... Что может помешать? Это же кино, а не научный эксперимент.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
И Вильнёв даже не заморачивался тем, как можно их обойти.
Что необходимо обойти? По-моему все логично. И очень красиво... Тончайший, глубокий киноязык... Вильнёв, как всегда, на высоте...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.04.2017, 18:37   #293
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Что необходимо обойти? По-моему все логично. И очень красиво... Тончайший, глубокий киноязык... Вильнёв, как всегда, на высоте...
А ну да, шедевр, всё идеально, интеллектуально и всё такое.

Лишь бы вам было хорошо
Арктика вне форума  
Старый 18.04.2017, 18:45   #294
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Лишь бы вам было хорошо
Неть!!! Вы, уж, договаривайте!!! Что там за парадоксы вы усмотрели, которые мешают и не обходятся?

Как эти парадоксы, на ваш взгляд, разрушают повествование в фильме?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.04.2017, 19:23   #295
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Как эти парадоксы, на ваш взгляд, разрушают повествование в фильме?
Бросьте, этож артхаус и всё такое, пофиг вообще, и так зашибись
Арктика вне форума  
Старый 18.04.2017, 19:36   #296
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Бросьте, этож артхаус и всё такое, пофиг вообще, и так зашибись
Во-первых, вы сделали заявление... А это... Хорошо, пусть артхаус, но научная фантастика, основанная на, вполне, себе, таки, научныех гипотезах и теориях...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.04.2017, 19:56   #297
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
научная фантастика, основанная на, вполне, себе, таки, научныех гипотезах и теориях...
Да фантастика, как и любая другая фантастика страдающая от временных парадоксов.

Принципиально.

Расписывать лень - диалог, сделав дугу, неизменно придёт к непробиваемой аргументации: "артхаус", "художник так видит", "интеллектуальное кино" и т.д. поэтому я сэкономил нам кучу времни и сразу согласился, что: снимай любое говно, артхаус и всё зашибись, в этих рамках обоснуем любой бред.

Арктика вне форума  
Старый 18.04.2017, 20:31   #298
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
диалог, сделав дугу, неизменно придёт к непробиваемой аргументации: "артхаус", "художник так видит", "интеллектуальное кино" и т.д. поэтому я сэкономил нам кучу времни и сразу согласился
Неть. Не надо съезжать, пожалуйста... Я не спора ради спрашиваю. Я для себя интересуюсь.

Вы - специалист по науке (говорю без тени иронии), а я - философ. Я могу чего-то и не видеть.

А фильм-то реально интеллектуальный. От него прутся интеллектуалы всего мира.

Причем, прошу обратить внимание, как гуманитарии, так и в равной степени точники.

Что такого, какие такие парадоксы увидели вы, которые не увидели они?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 18.04.2017, 23:04   #299
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
По соображениям совести.
Эпический подвиг человека без оружия на войне.
И да, мне понравился этот фильм.
Фильм, хорош, но от неуместного идиотского пафоса жжёт глаза и уши сворачиваются. Не понимаю зачем американцы так делают.
Арктика вне форума  
Старый 19.04.2017, 08:30   #300
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
от неуместного идиотского пафоса жжёт глаза и уши сворачиваются
потому что - правда! а она, увы, всегда похожа на сказку.
А Кобицкий вне форума  
Закрытая тема

Метки
критика, нравятся, фильмы


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru