Сценарист.РУ
Старый 17.04.2013, 13:09   #856
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Валерий Краснянский, Вы меня пугаете. То несколько целей, то три главных героя, которые, оказывается, не такие уж и главные. И т.д. и т.п.
Цитата:
Сообщение от Валерий Краснянский Посмотреть сообщение
Subj начинает проясняться.
Возможно, есть смысл новичкам-логлайнерам сдавать небольшой тест еще до разбора логлайна.
1) Назовите настольный учебник по сценарному мастерству.
2) Что такое конфликт?
3) Что такое драмситуация?
4) Зачем Вам все это надо?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума  
Старый 17.04.2013, 13:41   #857
Валерий Краснянский
бабайкер
 
Аватар для Валерий Краснянский
 
Регистрация: 05.04.2013
Адрес: г.Славянск, Украина
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
1) Назовите настольный учебник по сценарному мастерству.
2) Что такое конфликт?
3) Что такое драмситуация?
Естественно, Митта "Кино между адом и раем". И ответы на вопросы №2 и №3 там подробно разобраны.
Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
4) Зачем Вам все это надо?
Ради идеи. Сорри, no comment
Валерий Краснянский вне форума  
Старый 17.04.2013, 14:11   #858
Валерий Краснянский
бабайкер
 
Аватар для Валерий Краснянский
 
Регистрация: 05.04.2013
Адрес: г.Славянск, Украина
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Пытаясь учесть замечания, добавил краткое описание мира, убрал лишние детали/героев и изменил цель на более значимую(?)

Разбор логлайна:
Кто герой?
Молодой хакер

Какова цель и/или проблема героя?
Спасти свою девушку

Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
вступает в борьбу с охраняющей власть армией киборгов и поднимает революцию

Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
разрушает ключевой элемент системы
Альтернативный вариант:
разрушает центральный кластер Нейросети )))))))
Компромисс:
разрушает компьютерную сеть системы

Последний раз редактировалось Валерий Краснянский; 17.04.2013 в 14:48.
Валерий Краснянский вне форума  
Старый 17.04.2013, 14:26   #859
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Валерий Краснянский, я ошибаюсь или вы писали, что читали пост №1 в этой ветке?
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 17.04.2013, 14:32   #860
Валерий Краснянский
бабайкер
 
Аватар для Валерий Краснянский
 
Регистрация: 05.04.2013
Адрес: г.Славянск, Украина
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Кодер, вот тут поясните, пожалуйста, человеку.
Сообщение от Валерий Краснянский
цель меняется в каждом из пяти актов
Я не могу.
Простите, а можете объясните почему нельзя применять "5-актную парадигму сценария"?

Последний раз редактировалось Валерий Краснянский; 17.04.2013 в 14:39.
Валерий Краснянский вне форума  
Старый 17.04.2013, 14:38   #861
Валерий Краснянский
бабайкер
 
Аватар для Валерий Краснянский
 
Регистрация: 05.04.2013
Адрес: г.Славянск, Украина
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Валерий Краснянский, я ошибаюсь или вы писали, что читали пост №1 в этой ветке?
Если вы о предыстории, то ее нет - только лишь краткое (10 слов) описание мира.
Если про общие слова, то да - Вы правы. Только что тогда делать? Напустить тумана фантастическими терминами?
Валерий Краснянский вне форума  
Старый 17.04.2013, 14:41   #862
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Валерий Краснянский Посмотреть сообщение
Сорри, no comment
Non capisco.
Цитата:
Сообщение от Валерий Краснянский Посмотреть сообщение
Простите, а можете объясните почему нельзя применять "5-актную парадигму сценария"?
Да применяйте! А при чем тут пять целей?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума  
Старый 17.04.2013, 14:49   #863
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Валерий Краснянский Посмотреть сообщение
Если про общие слова, то да - Вы правы. Только что тогда делать? Напустить тумана фантастическими терминами?
Фантастические термины - это ваша выдумка, но то, что вы этими терминами определяете, как-то работает, для чего-то предназначено. И герой должен разрушить не ключевой элемент системы, а сделать нечто, что понятно зрителю. Для чего служит ключевой элемент системы? Скажем, для превращения мальчиков в девочек или же для искусственного оплодотворения. Значит, герой должен разрушить агрегат, превращающий мальчиков в девочек. Вот и пишите так, чтобы было понятно, а не ключевой элемент системы. А не то снова окажетесь в бане. Разумеется, за свободомыслие.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 17.04.2013, 14:53   #864
Валерий Краснянский
бабайкер
 
Аватар для Валерий Краснянский
 
Регистрация: 05.04.2013
Адрес: г.Славянск, Украина
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
А при чем тут пять целей?
Просто изначально было задумано, что цели должны меняться вслед за изменением характеров героев. Так тоже нельзя?
Валерий Краснянский вне форума  
Старый 17.04.2013, 14:59   #865
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Валерий Краснянский Посмотреть сообщение
Какова цель и/или проблема героя?
Спасти свою девушку
От чего или кого? Что ей грозит-то? Смертная казнь? Тюрьма? Изнасилование?

Цитата:
Сообщение от Валерий Краснянский Посмотреть сообщение
поднимает революцию
Революции обычно совершают несколько с другой целью.

Цитата:
Сообщение от Валерий Краснянский Посмотреть сообщение
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?
разрушает ключевой элемент системы
Опять непонятно. Этот элемент мешает (как?) спасти девушку или организовать революцию?
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума  
Старый 17.04.2013, 15:00   #866
Валерий Краснянский
бабайкер
 
Аватар для Валерий Краснянский
 
Регистрация: 05.04.2013
Адрес: г.Славянск, Украина
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
герой должен разрушить не ключевой элемент системы, а сделать нечто, что понятно зрителю.
А если так: разрушает компьютерную сеть управления государством?

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
А не то снова окажетесь в бане. Разумеется, за свободомыслие.
Разумеется, именно за это! )))))
Валерий Краснянский вне форума  
Старый 17.04.2013, 15:02   #867
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Валерий Краснянский Посмотреть сообщение
А если так: разрушает компьютерную сеть управления государством?
А теперь скажите мне, почему вы самостоятельно, прочитав все тот же пост №1 не понимаете? Почему вам надо разжевать и в рот положить - и про разбор логлайна, и про общие слова? Не пытались думать самостоятельно?
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 17.04.2013, 15:04   #868
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Валерий Краснянский Посмотреть сообщение
Просто изначально было задумано, что цели должны меняться вслед за изменением характеров героев. Так тоже нельзя?
Нельзя. Герой может ошибаться, думать, что для достижения цели нужно совершить одно действие, а потом оказывается, что другое. Но сквозная, главная цель - всегда одна.
Смотрите:
Смерть в игле, игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце. Спасти любимую - главная цель. Уничтожение Кощея Бессмертного - действие. Препятствие - Кощей Бессмертен и смерть глубоко запрятана. Раздобыть поочередно: зайца, утку, яйцо, иглу - это промежуточные этапы, а не смена цели.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.

Последний раз редактировалось Тетя Ася; 17.04.2013 в 15:11.
Тетя Ася вне форума  
Старый 17.04.2013, 15:10   #869
Валерий Краснянский
бабайкер
 
Аватар для Валерий Краснянский
 
Регистрация: 05.04.2013
Адрес: г.Славянск, Украина
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
От чего или кого? Что ей грозит-то? Смертная казнь? Тюрьма? Изнасилование?
Ну да, точно! Без первой строчки "описания мира" это не понятно.
Предполагалось так:
В мире победившей диктатуры мужененавистниц-феминисток, все мужчины – рабы, а любовь – серьезное преступление, караемое смертью.
Когда арестовывают девушку молодого хакера, он...

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Революции обычно совершают несколько с другой целью.
ПМСМ, революции обычно совершаются спонтанно. Хотя современные "твиттерные" - уже планируются.
Валерий Краснянский вне форума  
Старый 17.04.2013, 15:17   #870
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Валерий Краснянский Посмотреть сообщение
все мужчины – рабы, а любовь – серьезное преступление, караемое смертью.
Любовь специальным прибором измеряют? Ежели он раб, а она госпожа, то что хочет то и делает с ним. Арестовывают за любовь - очень абстрактное объяснение.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума  
Закрытая тема

Метки
25 слов, киноистория, логлайн


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru