Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.05.2010, 08:11   #1
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Недавно попалась мне старая дурацкая комедия «Без вины виноватый» (Wrongfully Accused) Пэта Профта с Лесли Нильсеном – пародия на «Беглеца от правосудия» (The Fugitive). В одной из финальных сцен в руках у главного злодея-террориста появляется любопытное оружие – автоматическая винтовка с небольшим вращающимся блоков стволов.



wr1.jpg


Я заинтересовался. Что такого оружия не существует – было ясно, иначе бы о нем писали и его показывали бы в фильмах и играх (в играх любят использовать разное экзотическое вооружение, которое в реальной жизни если и производится, то в ограниченных количествах, например – дробовик с барабанным магазином «Джекхаммер»). Кроме того, не надо быть специалистом, чтобы понять – такого оружия вообще быть не может, потому что вращающийся блок стволов означает высокую скорострельность (вращаются они для охлаждения), а она бессмысленна когда речь идет о ручном оружии.
Тем не менее, оружие не производило впечатления дешевой бутафории, кроме того было неясно, зачем вообще снабжать героя бутафорским оружием в минутной сцене, где марка и вид оружия не имели никакого значения для сюжета и не обыгрывались в комическом плане.
В поисках ответа на терзавший меня с этого момента вопрос я заглянул на сайт
http://www.imfdb.org/index.php/Main_Page
Этот любопытнейший сайт посвящен оружию, которое используется в фильмах – здесь солидная база по фильмам с перечислением оружия, которым пользуются их персонажи, кадры, описание этого оружия и фотографии.
Сайт на английском (мне как-то попадался аналогичный русскоязычный, но там информации было поменьше), поиск здесь можно вести как по марке оружия, так и по названию фильма. Но Wrongfully Accused в списке картин не было.
Сдаваться я не стал, набрал в яндексе Wrongfully Accused rotate barrels и первая же ссылка вывела меня опять-таки на тот же сайт, где как оказалось, есть статья посвященная этому оружию
http://www.imfdb.org/index.php/Deep_...Pulse_Rifle%22

Оно настоящее, но только наполовину и создано было не для фильма с Нильсеном, а для «Подъема с глубины» (Deep Rising) Стивена Соммерса, снятого в том же 1998 году. В нем командир пиратов, напавших на океанский лайнер, выдает подчиненным «китайские штурмовые винтовки тройного действия M1-L1». На самом же деле это пистолет-пулемет Calico M955 A – оружие довольно экзотичное на вид (100-зарядный шнековый магазин расположен сверху – он лежит вдоль затвора и приклада), но ствол у него, конечно, один.



Resize of CalicoM955A.jpg


На этот ствол на киностудии насадили бутафорский блок стволов, который приводился в движение электрическим моторчиком. Включатель моторчика присоединен к курку и когда из винтовки стреляют (из настоящего ствола), блок фальшивых стволов начинает крутиться, создавая иллюзия, что пули летят именно из них. Пули Calico, кстати, калибра 9 мм, а гильзы, которые сыплются под ноги пиратам в «Подъеме с глубины» калибра 5,56, причем в фильме сообщается, что магазин M1-L1 вмещает 1000 таких патронов ))))) (тяжело должно быть!).
Если присмотреться, видно, что на самом деле огонь идет из ствола в центре блока.


wr2.jpg


dr2.jpg


Также это переделанное оружие использовалось в одном эпизоде Stargate: SG1



Что касается «Подъема с глубины», то я его пересмотрел на днях – впервые за 12 лет.
Соммерс, конечно, хороший жанровый режиссер и сценарист, но эта его работа выглядит как Б-муви с неожиданно и неоправданно огромным бюджетом (45 млн.), дорогими декорациями, массовкой, трюками и… довольно посредственными компьютерными эффектами.
Да, аниматроника Роба Боттина хороша, как всегда, но большинство монстров на экране – компьютерные и выглядят они так же неубедительно, как в дешевых хоррорах, которые пачками снимаются сейчас для кабельного и DVD.
Проблема фильма, впрочем, не только и не столько в монстрах, сколько в сценарии, который стал той самой ошибкой, на которой можно учиться. Соммерс вероятно хотел создать легкую развлекательную ленту – в стиле «Мумии», которую снимет годом позднее – но выбрал для этого определенно неподходящую тему.
В Deep Rising отряд пиратов захватывает лайнер посреди океана, но тут же обнаруживает, что все пассажиры и команда куда-то исчезли, а на корабле царит разгром. Вскоре выяснится, что помимо разгрома на корабле царят гигантские морские черви и практически все люди на его борту уже проглочены и переварены.
То есть группа хорошо вооруженных профи заперта в логове чудовищ, которые уже успели хорошо пообедать, и хотят еще. Это уже было в «Чужих» и будет в «Обители зла» и собственно ошибкой Соммерса стало то, что он, сохранив загробную атмосферу научно-фантастического хоррора, создал для него характеры и диалоги, более подходящие для развлекательного экшена. Этот набор персонажей – герой-авантюрист, смелая красотка, незадачливый приятель героя, расчетливый командир пиратов, заключивший сделку с героем – потом перекочует в «Мумию», вместе с шутками и бойкими диалогами. Но то, что обеспечило успех «Мумии», в Deep Rising оказалось совершенно не к месту.
Напуганный владелец судна случайно вонзает тесак в голову чернокожему пирату, коридоры усыпаны обглоданными скелетами, из чрева расстрелянного червя вываливается полупереваренный, но еще живой человек… Причем все это - и тесак в голове, и скелеты, и жертва червя без половины черепа сделаны с отменным натурализмом.


dr1.jpg


На этом фоне беззаботно пикирующиеся персонажи выглядят исключительно неправдоподобно, а то, что Соммерс ставил фильм по собственному сценарию, исключает скидку на неверную трактовку материала режиссером. Deep Rising, кроме того не отличается особой логикой сцен и характеров, и банален по части экшена, так что его провал в прокате в общем-то неудивителен. Среди поклонников ужасов фильм тоже не котируется, ибо не за что.

Еще одна любопытная деталь, отмеченная на imdb.com – это один из немногих фильмов, где нет положительных персонажей. Герои фильма – беспринципный капитан катера (Трит Уильямс), взявшийся перевозить пиратов, его столь же беспринципные помощники, воровка (Фамке Дженссен), пираты и нанявший их владелец корабля. Единственный честный человек – капитан лайнера, но это третьестепенный персонаж и его съедят.
Впрочем, надо отметить, что из этой аморальной компании выживут только те, чьи прегрешения менее тяжки – Фамке, Трит и его помощник-механик (Кевин О’Коннор).


Граф Д
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.


Последний раз редактировалось Граф Д; 11.05.2010 в 08:23.
Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 13:16   #2
Фантазм
Читатель
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 64
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Граф Д, большое спасибо за наводку на сайт. Не могу оторваться.
Фантазм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 14:58   #3
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Цитата:
Сообщение от Фантазм Посмотреть сообщение
Не могу оторваться.
Аналогично. Часами сидел, когда нашел. )))))
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 22:38   #4
Агния
Студент
 
Аватар для Агния
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 215
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Ощущение, что я читала эту рецензию сколько-то лет назад. В Петербургском телезрителе. Их рецензии считаю весьма полезными и объективными, кстати.
Хочу вам, Граф, вопросик задать, как специалисту в области вооружений)) и просто нестандартно мыслящему индивидууму с воображением и легким пером. Какими на ваш взгляд могут быть конфликты будущего? Войны, или просто противостояния между кем-то - которые на данный момент - нереальны, невозможны, но вероятны в будущем - какими они будут?
__________________
все относительно
Агния вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 23:48   #5
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Граф Д, поразился этакой упорности
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 08:33   #6
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Агния,
Цитата:
Сообщение от Агния Посмотреть сообщение
Ощущение, что я читала эту рецензию сколько-то лет назад. В Петербургском телезрителе.
Я его тоже когда-то давно покупал. В те годы я еще смотрел телевизор.
Но я не они! Я лучше! ))) Стиль похож, наверное.
Цитата:
Сообщение от Агния Посмотреть сообщение
Хочу вам, Граф, вопросик задать, как специалисту в области вооружений)) и просто нестандартно мыслящему индивидууму с воображением и легким пером. Какими на ваш взгляд могут быть конфликты будущего? Войны, или просто противостояния между кем-то - которые на данный момент - нереальны, невозможны, но вероятны в будущем - какими они будут?
Я думаю, мое мнение по этому вопросу не более весомо чем мнение любого обывателя (только в отличие от него, я не испытываю никаких иллюзий по поводу того, что "мы всех победим!"). В современных войнах большое значение имеют спецоперации, технологичное вооружение и точечные удары. И больше шансов всегда будет у той стороны, которая владеет деньгами и информацией и чьи войска лучше организованы и снабжены. Тем, у кого дела обстоят хуже придется рассчитывать на партизанские и террористические методы, а также на случай. Но шансов у них мало. Война это система. Все военные провалы ведущих держав в локальных войнах двадцатого века - следствие политических и стратегических ошибок. При полномасштабной войне у, оснащенной хуже, армии шансов нет, как не было у иракцев.
И тот кто делает слишком большую ставку на патриотизм, боевой дух и т.д., исходя из школьных представлений обо всех этих прекрасных вещах и не представляя себе ни подлинных настроений в обществе, ни вообще психологии обычного человека - тот обманывает сам себя.
Я про Ирак.

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Граф Д, поразился этакой упорности
Я знал, что ответ найдется - главное, не опускать руки! Люблю такие загадки.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 23:16   #7
Агния
Студент
 
Аватар для Агния
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 215
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Граф Д, я имела ввиду не войны собственно в привычном понимании.
А такие конфликты, которые вероятны в будущем. Как например, двести лет назад не было противостояния полов, в сто лет спустя оно стало вполне реальным. 20 лет назад реклама нам ничуть не досаждала, а теперь идет война за наше внимание и деньги.
И да!)) разумеется вы лучше какого там Телезрителя)))
__________________
все относительно
Агния вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2010, 23:41   #8
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Цитата:
Сообщение от Агния Посмотреть сообщение
Граф Д, я имела ввиду не войны собственно в привычном понимании. А такие конфликты, которые вероятны в будущем. Как например, двести лет назад не было противостояния полов, в сто лет спустя оно стало вполне реальным. 20 лет назад реклама нам ничуть не досаждала, а теперь идет война за наше внимание и деньги.
Ах, вот вы о чем! Но многое из того, что ново для нас, для остального мира давно уже привычно - и феминистское движение и реклама, если о них речь. Не думаю, что появятся какие-то новые неожиданные конфликты, ибо собственно нет никаких предпосылок к радикальным социальным и экономическим изменениям в мире, а те конфликты, которые рождают сегодняшние условия, они уже все проявились и известны. И гендерные разногласия и реклама (как пример) естественное следствие экономического и культурного развития общества.


Цитата:
Сообщение от Агния Посмотреть сообщение
И да!)) разумеется вы лучше какого там Телезрителя)))
Спасибо
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 00:12   #9
Агния
Студент
 
Аватар для Агния
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 215
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Не за что))
Я привела примеры, но тут-то загвоздка не в них, а в том, что новое время - новые реалии, новые конфликты. Еще пример - накопление мусора - грубо говоря - помойки - идет по нарастающей. Куда это может привести?
Незаметное и совершенно добровольное оснащение человека видами связи приведет к полному и тотальному контролю - это тоже новый конфликт.
__________________
все относительно
Агния вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 00:52   #10
дмт
Критик
 
Аватар для дмт
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Подмосковная деревня
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

бельгийцы тоже довольно забавные стволы штампуют в реале ;)
http://www.whatpage.ru/fn2000.html
__________________
Стоящие вещи рождаются из странных деталей, сомнений, отвергнутых в спешке идей...
улыбайся! завтра будет хуже! ;)
дмт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 01:40   #11
Надия
Киновед
 
Аватар для Надия
 
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 1,070
Отправить сообщение для Надия с помощью ICQ
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Вот мальчишки! =))) Агния, а вы тут чего делаете? =)



__________________
.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .

Последний раз редактировалось Надия; 13.05.2010 в 01:43.
Надия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 17:09   #12
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Цитата:
Сообщение от Агния Посмотреть сообщение
Незаметное и совершенно добровольное оснащение человека видами связи приведет к полному и тотальному контролю - это тоже новый конфликт.
Но он не очевиден, ибо не актуален для большинства, а заинтересованные лица могут оказать пассивное, но вполне серьезное сопротивление, кроме того здесь конфликт скорее правовой. Права личности вступают в конфликт с вполне понятным желанием государства контролировать ее. Да, такие конфликты, наверное, будут в будущем возникать довольно часто.
Сейчас, кстати, в США одна компания по защите копирайта подала в суд на пользователей скачавших фильм "Повелитель бури". Их вычислили по ай-пи и теперь создан прецедент - потребителей пиратской продукции нашли и подали в суд.


Цитата:
Сообщение от дмт Посмотреть сообщение
бельгийцы тоже довольно забавные стволы штампуют в реале ;)
Да, штука прикольная, но здесь основное впечатление создается за счет "тюнинга", если эту винтовку "ободрать", то появится что-то вроде старого доброго австрийского Штейра.

aug_s.jpg

В "Калико" интересен прежде всего шнековый магазин - трубка, где патроны располагаются по спирали, так что их влезает очень много. Это не ноу-хау создателей, такие магазины используются в разных моделях пистолетов-пулеметов, например в отечественном "Бизоне", но там он расположен под стволом, а здесь в задней части оружия.


Надия,
Пушка симпатичная. Особенно если она стреляет!
В детстве я делал пушечки из маленьких гильз. В гильзе проделывалась дырочка - сверху и ближе к донышку. Запальное отверстие! Потом гильзу укрепляли на лафете, вырезанном из сосны (и колесики к лафету тоже прикручивались, для красоты). В гильзу набивали серу, соструганную со спичек и затыкали сверху поролоновой заглушкой. Потом накаливали иглу и воспламеняли заряд.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 18:38   #13
дмт
Критик
 
Аватар для дмт
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Подмосковная деревня
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Цитата:
Сообщение от Граф Д Посмотреть сообщение
В детстве я делал пушечки из маленьких гильз. В гильзе проделывалась дырочка - сверху и ближе к донышку. Запальное отверстие! Потом гильзу укрепляли на лафете, вырезанном из сосны (и колесики к лафету тоже прикручивались, для красоты). В гильзу набивали серу, соструганную со спичек и затыкали сверху поролоновой заглушкой. Потом накаливали иглу и воспламеняли заряд.
а ведь могли и посадить за изготовление огнестрельного оружия ;)
__________________
Стоящие вещи рождаются из странных деталей, сомнений, отвергнутых в спешке идей...
улыбайся! завтра будет хуже! ;)
дмт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 23:16   #14
Агния
Студент
 
Аватар для Агния
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 215
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Надия, я тут маюсь вопросами))

Граф Д, я понимаю, что маленько навязчиво цепляюсь, но вот допустим - ситуация не сказать чтобы далекого будущего. Есть подавляющая часть общества, оснащенная совершенно добровольно навигаторами, супермобилками, всякими медприборами, встроенными прямо в сережки или браслетики - это гарантирует безопасность вроде, но и имеет другой стороной полный и абсолютный контроль.
А есть оппозиционная группа - категорически противящаяся всему этому, потому что сознает уязвимость на самом деле любого, кто подконтролен.
Я задала себе чисто техн.вопрос - как можно защититься от видео контроля, например, вот этим самым оппозиционерам? Экранироваться?
Еще вопрос, близкий к "пушечке")) как сделать дымовую шашку из самых простейших почти домашних средств? И чтобы можно было рассчитать время, когда она задымит сама?
__________________
все относительно
Агния вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2010, 23:22   #15
дмт
Критик
 
Аватар для дмт
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Подмосковная деревня
Сообщений: 369
По умолчанию Re: Винтовка M1-L1, оружейный киносайт и фильм "Подъем с глубины"

Цитата:
Сообщение от Агния Посмотреть сообщение
Еще вопрос, близкий к "пушечке")) как сделать дымовую шашку из самых простейших почти домашних средств? И чтобы можно было рассчитать время, когда она задымит сама?
http://www.pirotek.info/main.htm и ихный форум http://piroforum.pirotek.info/
__________________
Стоящие вещи рождаются из странных деталей, сомнений, отвергнутых в спешке идей...
улыбайся! завтра будет хуже! ;)
дмт вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
как забубенить


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru