Сценарист.РУ
Старый 10.04.2014, 01:19   #1
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
Вопрос О систематизации конфликтов

В ходе проработки структуры сценария столкнулся с острой необходимостью удобной и наглядной систематизации, каталогизации и формализации конфликтов между персонажами. Практически у всех восьми ключевых персонажей придумались конфликты друг с другом, есть конфликты со второстепенными персонажами и спецслужбами, администрацией учреждения и т.д. В общем несколько десятков актуальных конфликтов, которые внедряются, оптимизируются, увязываются между собой и в которых начинается путаница. (или уже в голове путаница? или не путаница?)

Хочу узнать существуют ли готовые таблицы или иные способы систематизации и представления подобных данных.
Поиск ничего не даёт ни на форуме, ни в сети.

Последний раз редактировалось Арктика; 10.04.2014 в 01:25.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 03:30   #2
Наташа Дубович
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Арктика, старая добрая доска и фломастер вам в помощь. Видели, как в загрансериалах доски обклеены фото и изрисованы линиями? Вот оно вам и нужно. Что удобно, всегда остается место, чтобы дописать какую-нибудь хрень.
Наташа Дубович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 04:29   #3
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Ну вообще мне удалось кое-какую систему разработать на скорую руку.
Это кусочек таблицы, где конфликты толкают друг друга:




Суть: Настя нашла родную тётю в психиатрической больнице и пытается встретиться с ней.

Вроде достаточно удобно воспринимать.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 12:00   #4
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Ну вообще мне удалось кое-какую систему разработать на скорую руку. Это кусочек таблицы, где конфликты толкают друг друга:
То есть, как я понимаю, речь идет о побочных конфликтах, возникающих по ходу выполнения героем сквозной задачи?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 12:19   #5
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Трудности возникли с сортировкой вообще всех конфликтов.
А в таблице, да - как раз указаны четыре "побочных" конфликта,
объяснение сути которых укладывается в несколько слов.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 13:42   #6
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Арктика, тут надо формулировать четче структурные элементы.
Не "попытка проникнуть в здание больницы через чердак, а цель, она же задача - проникнуть в здание больницы, каким образом, это уже действие.

Действие, это то, что героиня делает для выполнения задачи (достижения цели), то есть действие - пытается попасть в больницу через чердак, поднимаясь туда по пожарной лестнице (про пожарную лестницу можно опустить.

Теперь, суть конфликта. Конфликт всегда выражается парой действенных глаголов, например, она хочет спать, а он хочет есть. Пара есть - спать.

Чего хочет администрация? И чего хочет героиня - это и есть суть конфликта.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 10.04.2014 в 14:29.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Арктика (10.04.2014)
Старый 10.04.2014, 14:20   #7
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Арктика, тут надо формулировать четче структурные элементы.
Абсолютно согласен! А то я и сам вижу, что некоторые формулировки понимаю образно и лучше формализовать полностью, чтобы в любое время любой редактор мог без труда всё понять. Собственно отсюда, из формализации (если шире смотреть) и вопрос возник.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Конфликт всегда выражается парой действенных глаголов
Спасибо!
Эта очевидность - именно то, что порой нужно услышать со стороны.
Повесил очередной стикер над столом.

p.s.
Надо заметить, что после трёх дней обмозгования, вчерашнего создания этой таблицы, я за утро молниеносно откинул все проблемные конфликты, увязал их в побочные линии и взаимообусловил.

Всё до неприличия просто о очевидно, когда есть наглядное представление.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 17:09   #8
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Арктика, еще не следует забывать о типе конфликта. Это совсем просто:

По типу конфликт может быть внешним (герой-антагонист), внутренним (нравственный выбор героя) и личностным (противоречие внутри личности героя, например, доктор Хаус - у него болит нога, боль мешает ему работать, он, с одной стороны, хочет работать, с другой стороны, он хочет побороть боль, поэтому, он принимает наркотики)

Есть еще одно деление:

Конфликт может быть разрешимым (разрешается в кульминации) и неразрешимым (остается неразрешенным после кульминации. Пример - внутренний конфликт героя "Осеннего марафона", в кульминации он так и не выбрал, так и остался и с женой, и с любовницей)
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 17:57   #9
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Структура драматического произведения по Михаилу Чехову (на примере "Короля Лира")
Изображения
Тип файла: jpg image003.jpg (43.9 Кб, 133 просмотров)
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 20:34   #10
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Арктика, еще не следует забывать о типе конфликта.
Ну, с типами конфликта всё предельно ясно.
Именно их систематизация и структурирование интересны.
Но, как я понимаю, никаких стандартов и методик нет.
Тем более нет какой-нибудь кавайной программулины.

Наглядное представление этих данных даже в форме
приведённой таблицы таки на порядок упрощает
восприятие и работу с материалами. Может позже её
ещё усовершенствую.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 22:51   #11
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Ну, неужели гугль далеко? Все это давно расписано. Таблицы, возможно, нет. Не знаю. Но разжевано до мельчайших подробностей.
Первая попавшаяся ссылка - http://revolution.allbest.ru/psychology/00257531_0.html
Еще запрос - конфликтология.
И, самое главное, без чего остальное и читать не стоит - http://snimifilm.com/statyi/aleksand...ast-9-konflikt
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 22:56   #12
Наташа Дубович
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Арктика, попытка проникнуть в здание - это не цель. И даже проникновение в здание - это не цель (только если именно для этой серии). То же самое по другим конфликтам.

Далее, у Сергея хорошая схема. Правда, там только кривая основной линии сюжета. Если вы на нее наложите кривые дополнительных, у вас получится замечательная временная шкала конфликтов. Очень удобно проверять, все ли конфликты "повернулись" в поворотных точках и т.п.
Наташа Дубович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 22:58   #13
Наташа Дубович
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

сэр Сергей,
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Конфликт может быть разрешимым (разрешается в кульминации) и неразрешимым (остается неразрешенным после кульминации. Пример - внутренний конфликт героя "Осеннего марафона", в кульминации он так и не выбрал, так и остался и с женой, и с любовницей)
Думается, неразрешимых конфликтов как раз надо избегать. Вы же фильмом ставите проблему перед зрителем - не обманывайте, дайте решение.
Наташа Дубович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 23:07   #14
Наташа Дубович
Заблокирован
 
Регистрация: 25.02.2012
Сообщений: 1,193
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Арктика, кстати, судя по вашей таблице, вы просто расписали последовательные действия Насти. Т.е. "Насте отказывают - Настя проникает - Настя проникает - Настю арестовывают". Так вот у Насти из вашего примера нет конфликтов ни со спецслужбами ни с администрацией больницы, ни с нарядом милиции. Это перипетии, но не конфликты. Обратите внимание, спецслужбы никоим образом не связаны с событиями: попадание в кутузку никак не означает привлечения "спецслужб". Кроме прочего, в реальности спецслуюбам наплевать, кто там сидит в психушке. А если ваша тетя упрятана туда злобным КГБэшником, никакого разрешения Настя не получит, потому что, во-первых, это спецслужбам не нужно, во-вторых, обычно такие вещи делаются неофициально, никаких официальных разрешений никто не дает. Не пускают и все. Настя может обратиться в суд, если ей до зарезу надо увидать тетю.
Наташа Дубович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2014, 23:30   #15
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: О классификации конфликтов

Цитата:
Сообщение от Наташа Дубович Посмотреть сообщение
Это перипетии, но не конфликты
И, таки да, даже в Одессе перипетии не конфликты.
Хотя их любят путать.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
классификация, конфликт, персонажи


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru