"Игра престолов"

Александр Май · 17.04.2014, 23:37

На мой взгляд, хорошее кино (сериал, сейчас идет 4-й сезон) - "Игра престолов" - отличное фэнтези, отличные диалоги. Рекомендую любителям жанра.

Наташа Дубович · 18.04.2014, 20:57

Ого, любой из фильмов Стивена Сигала подойдет замечательно. В любом случае, ваш друг уснет еще до того, как шериф войдет на ринг

Александр Май, сначала "Игра престолов" понравилась. Сейчас - уже нет. Писала ранее отзыв, но что еще напрягает - постоянная смена актерского состава. Я так понимаю, заключает студия короткие контракты и смотрит на отзывы зрителей, пошло или нет. Все замечательно, но этот калейдоскоп лиц создает впечатление дешевизны. Чистая "Санта Барбара" на мечах. Общий вывод: размах на рубль, удар на копейку.

Кертис · 18.04.2014, 21:01

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Писала ранее отзыв, но что еще напрягает - постоянная смена актерского состава. Я так понимаю, заключает студия короткие контракты и смотрит на отзывы зрителей, пошло или нет.

В смысле смена состава? Там же всех убивают постоянно. Вот и меняют героев. Старые умирают, новые появляются. Хотя еще не все старые умерли....

Наташа Дубович · 18.04.2014, 21:38

Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис

В смысле смена состава? Там же всех убивают постоянно. Вот и меняют героев. Старые умирают, новые появляются. Хотя еще не все старые умерли....

Ну, это же известная шняга: убивают тех, у кого закончился контракт

Например, так было в сериале о трех ведьмах (отшибло память на название). Там продюсеры "ушли" одну из главных героинь за скандальность и пьянство.
Вот, кстати, ярчайший пример "Хорошая жена". Когда одного из главных героев убили, я прям расстроилась вся. Причем, убили нагло и подло в середине сезона. Наверное, тоже пил и скандалил. Сейчас его заменили новым симпатягой, но шрам на моем зрительском сердце остался.

Наташа Дубович · 18.04.2014, 21:42

Кстати, еще один существенный минус "Игры престолов": отрицательные персонажи могут со временем по взмаху волшебной палочки режа приобретать положительные черты, и наоборот. Получается, нет явных антагонистов и протагонистов. Да и те, которые есть, заняты поголовно кровавым месивом. В общем, все сливаются в одно лицо.

Ого · 18.04.2014, 21:52

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Кстати, еще один существенный минус "Игры престолов": отрицательные персонажи могут со временем по взмаху волшебной палочки режа приобретать положительные черты, и наоборот.

Будто описали российский сериал "Зона".

Манго · 18.04.2014, 22:06

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

в сериале о трех ведьмах

"Все женщины - ведьмы"?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Там продюсеры "ушли" одну из главных героинь за скандальность и пьянство.

Шэннон Доэрти?

Наташа Дубович · 18.04.2014, 22:57

Ого,

Цитата:

Сообщение от Ого

Будто описали российский сериал "Зона".

"Игры престолов" с национальным колоритом

Манго, да, он (сериал) и она (актриса).

Александр Май · 18.04.2014, 23:02

Наташа Дубович, может быть, не нужно быть такой категоричной. Сериал хорош. Декорации, массовки, костюмы, повторюсь еще раз - диалоги, сам сюжет... все сделано с толком. Согласен, что где-то что-то затянуто, где-то не хватает динамики, особенно в 3-м сезоне. А так, на мой взгляд, очень даже интересно и, что не мало важно, подходит для разных аудиторий старше 16.

Кертис · 18.04.2014, 23:06

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Ну, это же известная шняга: убивают тех, у кого закончился контракт Например, так было в сериале о трех ведьмах (отшибло память на название). Там продюсеры "ушли" одну из главных героинь за скандальность и пьянство.

Не смущает, что экранизация? И убивают тех, кого убили в книгах?

Кертис · 18.04.2014, 23:09

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Кстати, еще один существенный минус "Игры престолов": отрицательные персонажи могут со временем по взмаху волшебной палочки режа приобретать положительные черты, и наоборот. Получается, нет явных антагонистов и протагонистов.

Там нет явно положительных (Старки?), и их противники не явно отрицательные. Это не Дюма, там не белое-черное, много полутонов. И нет, меня не смущает, что негодяй способен на благородный поступок. Так бывает.
Другой вопрос, что в сериале это показано не всегда убедительно.
Но, еще раз, это экранизация.

Наташа Дубович · 18.04.2014, 23:34

Кертис,
ну хорошо, экранизация. Книг о "льде и пламени" (ужас какой) не читала. Допустим, экранизация дословная. Вопрос, зачем? Это же можно было развить во внятный сценарий?

Цитата:

Сообщение от Кертис

Там нет явно положительных (Старки?), и их противники не явно отрицательные. Это не Дюма, там не белое-черное, много полутонов.

Вы извините, но так не делается: сегодня наш герой - герой, а завтра бац, и спалил пару крестьянских детишек (и так мило подчеркивается "ну, это же не Старки сгорели"). Хоть бы в какие полутона он не был разрисован, логика поступков должна прослеживаться. Если был хорошим, но совершил плохой поступок, то он должен хотя бы раскаяться. Или окончательно пасть. Тогда мы видим развитие характера. В "Игре" ни один персонаж не развивается, все статичны. К тому же я не понимаю, зачем всех делать полутоновыми, раз на то пошло? Почему не сделать ярких героев и антигероев и столкнуть их лбами, как это делается обычно? Из желания подчеркнуть жестокость вымышленного мира? Хорошо. "Спартак" - тоже книга (мало кто знает). "Спартак" из последней экранизации убивает много и красочно. Что не делает его отрицательным ни на секунду. И общая картина того мира тоже не страдает. Можно же сделать? Так почему не делать?

Кертис · 19.04.2014, 02:00

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

ну хорошо, экранизация. Книг о "льде и пламени" (ужас какой) не читала. Допустим, экранизация дословная. Вопрос, зачем? Это же можно было развить во внятный сценарий?

Там все очень внятно, что доказывает популярность сериала. Ну и рост продаж книг после его выхода. Нужно было превратить в клюкву и оживить мертвых героев? Зачем? Чтобы миллионы фанатов перестали смотреть? Умно.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Вы извините, но так не делается: сегодня наш герой - герой, а завтра бац, и спалил пару крестьянских детишек (и так мило подчеркивается "ну, это же не Старки сгорели").

Где не делается? У вас? Ну, гляньте "Банши". Да те-же "Во все тяжкие" или "Сопрано" пересмотрите внимательно. О классике - вестернах умолчу. Решил автор приблизить героев к реальности, это его дело. Мне черное-белые персонажи надоели до боли в почках. Не существует абсолютного зла и добра.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Если был хорошим, но совершил плохой поступок, то он должен хотя бы раскаяться.

Вы же в курсе, что в средневековье сжигать деревни не считалось злым проступком? Как и жечь еретиков. Там другая мораль.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

В "Игре" ни один персонаж не развивается, все статичны

И это не правда. Младшие Старки очень развились. Бастард развился. Даже Ланистеры удивляют. Но там не привычное вам киношное развитие - там изменение. Растянутое на много сезонов. И, часто, не такое как хочется.
Еще раз. Причем тут режиссер? Это экранизация. Более близкая к оригиналу чем Властелин Колец и несравнимая с Хоббитом )
И это очень дорогой сериал. За деньги одного сезона у нас бы сотню сериалов снять можно было. Раз снимают, то...? Кабельный канал, напоминаю. Снимают то, за что платят. HBO всегда умели шокировать. И снимать лучшие сериалы.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

К тому же я не понимаю, зачем всех делать полутоновыми, раз на то пошло?

А почему в жизни все такие?

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Почему не сделать ярких героев и антигероев и столкнуть их лбами, как это делается обычно?

Потому что "как обычно" не интересно. А почему у нас все не пишут Доярку из Хацапетовки, а пытаются какую-то свою ерунду пристроить? Давайте, го все как обычно писать будем.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

"Спартак" из последней экранизации убивает много и красочно.

Спартак скучный закос под сериалы HBOи Снайдера. Пусть убивает. У него есть своя армия фанатов, они рады - все довольны. Мне было скучно смотреть, но я не критикую. Просто не мое и все.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

"Спартак" - тоже книга (мало кто знает)

Это смешно. Судя по топику, что Игра по книге не знали ни вы ни многие другие. Что Спартак книга Джованьоли знают. Как и то, что упомянутый вами в одной из тем русский сериал "Обратная сторона луны" это адаптация английского сериала «Жизнь на Марсе». Такая себе....

Наташа Дубович · 19.04.2014, 19:17

Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис

Нужно было превратить в клюкву и оживить мертвых героев? Зачем? Чтобы миллионы фанатов перестали смотреть? Умно.

Нет, умно тасовать героев каждые две серии. Не путайте книжную серию и сериал. Что хорошо для одного, не очень - для второго.

Цитата:

Сообщение от Кертис

Где не делается? У вас? Ну, гляньте "Банши". Да те-же "Во все тяжкие" или "Сопрано" пересмотрите внимательно. О классике - вестернах умолчу. Решил автор приблизить героев к реальности, это его дело. Мне черное-белые персонажи надоели до боли в почках. Не существует абсолютного зла и добра.

В "Сопрано" главные герои никак не отрицательные. Как и в десятках других сериалов. Кроме "Игры". Как-то сопереживания таким персонажам у меня не возникает. Вам нравится? На здоровье. Мне - нет, высказываю свое мнение.

Цитата:

Сообщение от Кертис

Вы же в курсе, что в средневековье сжигать деревни не считалось злым проступком? Как и жечь еретиков. Там другая мораль.

Фильм смотрит не средневековый человек. По крайней мере, большинство. Поэтому моральная составляющая фильма всегда делается для современного зрителя. Хоть бы какое членовредительство не задумывалось на экране.

Цитата:

Сообщение от Кертис

И это не правда. Младшие Старки очень развились. Бастард развился.

Выросли?

Цитата:

Сообщение от Кертис

Даже Ланистеры удивляют.

Да, нарушением драматургической структуры.

Цитата:

Сообщение от Кертис

Но там не привычное вам киношное развитие - там изменение.

Там - слабость. Очевидно, что автор книг не смог выстроить единую логику своего мира, и, что самое плохое, это перекочевало в сериал. И самое плохое - я просто не вижу там героев. Ну вот не вижу. Ну, умный Ланистер мог бы потянуть, или младшие Старки. Я представляю, что где-то так и задумывалось автором, но в целях производства "эпопеи" всех смешали в кучу. И эпопеи не получилось. Проблема не в том, что там нет условно-положительных и условно-отрицательных (в рамках полутонов) героев, там нет персонажей, которые обладали бы индивидуальностью, а главное, в сериале практически не совершаются поступки. То, на чем основана драматургия. Да, все рубятся, друг за дружкой по зеленым холмам гоняются. Но поступков, которые бы двигали сюжет, очень-очень мало. А таких, которые были бы неожиданностью для зрителя, нет совсем.

Цитата:

Сообщение от Кертис

А почему в жизни все такие?

Вешают мальчиков на дверях квартир?

Цитата:

Сообщение от Кертис

Потому что "как обычно" не интересно. А почему у нас все не пишут Доярку из Хацапетовки, а пытаются какую-то свою ерунду пристроить? Давайте, го все как обычно писать будем.

Было бы неплохо.

Цитата:

Сообщение от Кертис

Спартак скучный закос под сериалы HBOи Снайдера. Пусть убивает. У него есть своя армия фанатов, они рады - все довольны. Мне было скучно смотреть, но я не критикую. Просто не мое и все.

А мне "Игры" не понравились. И я критикую, потому что для этого ветка и создана.

Цитата:

Сообщение от Кертис

Это смешно. Судя по топику, что Игра по книге не знали ни вы ни многие другие. Что Спартак книга Джованьоли знают. Как и то, что упомянутый вами в одной из тем русский сериал "Обратная сторона луны" это адаптация английского сериала «Жизнь на Марсе». Такая себе....

Да ладно, камень-то не в ваш огород был. Я себе не представляю сегодняшнего среднего подростка, читавшего "Спартака". Так что без обид, я не о вас говорила.

Кертис · 19.04.2014, 22:47

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Нет, умно тасовать героев каждые две серии. Не путайте книжную серию и сериал. Что хорошо для одного, не очень - для второго.

Судя по рейтингам, вполне хорошо. Они следуют первоисточнику, хотя, когда нужно отходят.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

В "Сопрано" главные герои никак не отрицательные. Как и в десятках других сериалов.

Да я и не сомневался, избивать людей битами и убивать, это нормально. В Играх они тоже все положительные, в принципе то.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Фильм смотрит не средневековый человек. По крайней мере, большинство. Поэтому моральная составляющая фильма всегда делается для современного зрителя. Хоть бы какое членовредительство не задумывалось на экране.

Я неплохо изучал историю и меня корежит от напомаженного средневековья. Кровь. Грязь. Жестокость.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Выросли?

Очень поменялись.. Чем дальше, тем больше, развитие там есть у всех основных... которые успевают развиться до смерти )

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Да, нарушением драматургической структуры.

Ну-ка. Пункт который они нарушили? Все с драматургической структурой произведения хорошо. И с каждой серией. Каждый сезон расматриваем как законченное произведение и. Все хорошо.
Кроме того Сериал неоднократно номинировался на различные премии. На 2013 год три показанных сезона сериала собрали в общей сложности 34 награды, включая 8 премий «Эмми» и 1 «Золотой глобус». Из актеров сериала больше всего наград собрал Питер Динклейдж, исполнивший в сериале роль Тириона Ланнистера: в частности, он был удостоен премий «Эмми» и «Золотой глобус», оба раза в номинации «Лучшая мужская роль второго плана».

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Очевидно, что автор книг не смог выстроить единую логику своего мира, и, что самое плохое, это перекочевало в сериал.

Очевидно? Т.е. вы не читали, но вам очевидно? О... Пастернака не читал, но осуждаю? )

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

И эпопеи не получилось

Получилась.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Вешают мальчиков на дверях квартир?

Я на деревьях вешал. На двери не удобно.

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

А мне "Игры" не понравились. И я критикую, потому что для этого ветка и создана.

И как же называется ветка? "Мне понравился этот фильм"?

О да, это ветка именно для того чтобы критиковать сериал, который не понравился

Цитата:

Сообщение от Наташа Дубович

Да ладно, камень-то не в ваш огород был. Я себе не представляю сегодняшнего среднего подростка, читавшего "Спартака".

Сегодня, наверняка не читали. Это вопрос к системе образования, я в школе его читал. Внеклассное чтение, плюс по истории рекомендовалось, когда изучали Спартака.