Сценарист.РУ
Старый 14.09.2009, 23:30   #6316
Ференц
ромгер
 
Аватар для Ференц
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 408
По умолчанию

Йиндра
Опять ты не угадала! Давай сначала посмотришь фильм (напомню - "Беги, толстяк, беги!" с Пеггом в главной роли), а потом мы поспорим. Ок? :friends:
__________________
Кино и немец.
Ференц вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:31   #6317
Силуэт
Читатель
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@14.09.2009 - 23:21
именно меняться. причем весьма и весьма резко.
а не раскрываться.
Разве раскрытие это не способ показа характера в независимости изменился он или нет?
Силуэт вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:31   #6318
Йиндра
Литератор
 
Аватар для Йиндра
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
Отправить сообщение для Йиндра с помощью ICQ Отправить сообщение для Йиндра с помощью Skype™
По умолчанию

Ференц
я не угадывала. Я просто приводила примеры, в которых ошибочно можно было предположить рост личности.
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!
Йиндра вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:33   #6319
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
уже долго вожусь с историей, где один из характеров у меня должен меняться - и достаточно быстро - по стадиям Кюблер-Росс
Сразу вспомнился Джуниор из "Сопранос" из могущественного дона он превратился в беспомощного, полубезумного старика. Но характер его при этом не изменился, если помните.

Впрочем, есть исключения. "Заводной апельсин".

Денис Родимин написал подобный сценарий "Бес" и снял по нему мувик.

Но и в "Заводном апельсине" и в "Бесе" сюжетообразующая идея заключается именно в том, что волк превращается в агнца.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:36   #6320
Йиндра
Литератор
 
Аватар для Йиндра
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
Отправить сообщение для Йиндра с помощью ICQ Отправить сообщение для Йиндра с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Заводной апельсин
Цитата:
Бес
не смотрела. спорить не буду.
хотелось бы услышать мнение настоящего психолога - меняется ли характер? в какие сроки и насколько?
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!
Йиндра вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:38   #6321
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
про этого Кюблер-Росс
Это она.
Цитата:
Если робот начинает шутить, то
то он этому научился. Как ребенок. Посмотрите "Пугало" с Ал Пачино. Там не робот учится шутить, а драчливый персонаж Хэкмена (случай более запущенный ).
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:40   #6322
Ференц
ромгер
 
Аватар для Ференц
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 408
По умолчанию

Форумчане, как Вам такая гипотеза:
Мировоззрение - это система ценностей человека. Характер - это инструмент, которым личность орудует в этой системе, добаваясь своей "правды". Можно ли взять другой инструмент, более модернизированный, если данный в начале не подходит, слабоват для поддержания равновесия в системе ценностей героя?
__________________
Кино и немец.
Ференц вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:42   #6323
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

несс
Цитата:
А можно - ваше определение характера?
я согласен с Макки, Кэмпбеллом и Сегер.
и с собой.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:43   #6324
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Посмотрите "Пугало" с Ал Пачино. Там не робот учится шутить, а драчливый персонаж Хэкмена (случай более запущенный
Так и припоминается один уважаемый оппонент... впрочем, молчу-молчу :scary: Хотя... в качестве драматургического эксперимента...
несс вне форума  
Старый 14.09.2009, 23:46   #6325
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
Так и припоминается один уважаемый оппонент...
Интересно, кстати, смотрел он это кино или нет?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 15.09.2009, 00:00   #6326
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@14.09.2009 - 23:42
[b]несс

я согласен с Макки, Кэмпбеллом и Сегер.
и с собой.
Я не зря просила именно определение. Сегер и МакКи много и со вкусом рассуждают о развитии характера. Но они не дают определения!

Сегер:
Цитата:
Такая цепочка - философская позиция, действие, эмоциональный отклик - позволяет нам увидеть героя объемно, на всех уровнях.
Это то, что в ее тексте можно условно отнести к определению характера.

МакКи:
Цитата:
Если не довольствоваться лишь описанием характера и внешнего вида человека, а посмотреть глубже, то каким же он предстает перед нами? Что спрятано внутри него? Нежный он или жестокий? Щедрый или эгоистичный? Сильный или слабый? Правдивый или лживый? Смелый или малодушный? Единственный способ узнать правду — стать свидетелем того, как он делает вынужденный выбор и решает, что ему следует предпринять для достижения своей цели. Каков выбор, таков и он.
Грубо говоря, совокупность нравственных качеств.

Четко: "Характер - это..." пока что я услышала только от Афигена:
Цитата:
Характер – это маска (лаконичное определение, которым персонаж можно исчерпывающе охарактеризовать, например, «донжуан») + нюансы (достоинства, недостатки, чудачества). Характер состоит из двух составляющих: первая - то, как герой ведет себя в обычной жизни; вторая - то, как герой ведет себя в экстремальных ситуациях.
несс вне форума  
Старый 15.09.2009, 00:19   #6327
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию

Характер - это проявляющиеся в поступках свойства личности (общие черты, отношение к себя, к окружающим, к труду и т.п.).
Характер меняется всю жизнь.
Бразил вне форума  
Старый 15.09.2009, 00:23   #6328
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
Характер - это проявляющиеся в поступках свойства личности (общие черты, отношение к себя, к окружающим, к труду и т.п.).
Характер меняется всю жизнь.
Мы не про жизнь. Мы про драматургию толкуем.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 15.09.2009, 00:27   #6329
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афиген@15.09.2009 - 00:23
Мы не про жизнь. Мы про драматургию толкуем.
А я про жизнь.
Бразил вне форума  
Старый 15.09.2009, 00:31   #6330
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
А я про жизнь.
Спасибо. Ваше мнение очень важно для нас.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru