Сценарист.РУ
Старый 22.06.2022, 15:17   #46
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Не совсем так. В "Дюне" Вильнёв цитирут самого себя и, даже отсылает к самому себе.
Я, честно, не знаток его творчества. Смотрел Дюну, Бегущего и еще что-то. Прибытие, вот. И, как я уже говорил, остальное (кроме Дюны) я помню не очень. Так что возможно. Но в Дюне я видел много сцен и даже ракурсов, которые встречались у других режиссеров.
Но тут может быть не вина Вильнева. Просто Дюна оказала влияние на многих, и многое из нее использовалось. Поэтому глядя на Арракис вспоминаем Татуин. Но Арракис был раньше ) Глядя на песчаных червей вспоминаются крайт-драконы. Ну или спасение Хана Соло из пасти Сарлакка )
Поэтому Дюна так напоминает местами ЗВ. И это не вина Вильнева.
Но сравнения неизбежны.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Фигурка быка сделана нарочито угловато, как будто сложена из бумаги. Освещена она так, что именно такое ощущение и создается. Т.е. оригами.
Это отсылка к бумажному единорогу - оригами из "Бегущего по лезвию".
А да, эти моменты раздражали меня во всех его фильмах. Я сразу вспоминаю об авторском кино и их занудной привычкой убивать ритм показом красивого и ненужного.
Это да, его почерк.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Да и интерьеры дворца родом из вильнёвского "Блэйдранера" , решены они в той же манере и стилистике
А я вспомнил Хроники Риддика )


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Визуальное решение снов Пола, начало фильма именно с якобы реального пространства, которое оказывается реалистичным сном Пола, переходы между реальностью снов и реальностью жизни Пола решены в том же стиле, что и видения героини "Прибытия"
Я такое решение уже видел, но не могу сейчас вспомнить где.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.

Последний раз редактировалось Кертис; 22.06.2022 в 15:23.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (23.06.2022)
Старый 22.06.2022, 15:24   #47
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Два первых пункта вполне уместно смотрятся во многих фильмах и сейчас. Всё же определённая польза от них есть. Какие детали важны, а какие нет - вопрос всегда спорный, тут на вкус и цвет. Режиссёр, он же художнек, так увидел... Что уж тут поделаешь - я на такие мелочи обычно не обращаю внимания. Если в меру, конечно.
Если эти вещи не приводят к раздутию хрометража, то нормально. Но тут фильм на час длиннее чем мог быть )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 18:00   #48
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Но тут фильм на час длиннее чем мог быть
Ну тады ой... Это диагноз
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 21:53   #49
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Но. Справедливости ради. Я не скажу что "Дюна" Вильнева плохая. Она хуже чем я надеялся, но лучше всего, что было до этого. И я точно буду смотреть продолжение. Если оно выйдет до того как я помру от старости )
Экранизации "Основания" Азимова (да, еще один цикл, который "невозможно" экранизировать) и "Колеса Времени" гораздо. Гораздо хуже.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2022, 22:50   #50
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
да, еще один цикл, который "невозможно" экранизировать
Я думаю, очень немного направлений и авторов, которых действительно экранизировать не получится. В основном это какой-то совсем уж дикий и бессмысленный модернизм, и ряд аналогичных течений, отдающих наркоманией в терминальной стадии. Всё остальное так или иначе поддаётся адаптации. Другой вопрос, насколько близко будет к печатному оригиналу. Но всегда ли это важно?)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2022, 00:26   #51
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Но всегда ли это важно?
Важен результат. Есть отвратительные, но почти дословные экранизации, а есть отличные "фильмы по мотивам", где авторы сильно отошли от первоисточника, но сделали шедевр.
И тут, сложно не вспомнить роман Дика "Мечтают ли андроиды об электроовцах?". По нему Ридли Скотт снял культовый "Бегущий по лезвию". Сам Ридли роман не читал, читали ли его сценаристы вопрос открытый )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Крыс (23.06.2022)
Старый 23.06.2022, 00:34   #52
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Важен результат. Есть отвратительные, но почти дословные экранизации, а есть отличные "фильмы по мотивам", где авторы сильно отошли от первоисточника, но сделали шедевр.
Полностью согласен! Не знал, как эту мысль точнее сформулировать))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2022, 11:43   #53
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
И тут, сложно не вспомнить роман Дика "Мечтают ли андроиды об электроовцах?". По нему Ридли Скотт снял культовый "Бегущий по лезвию". Сам Ридли роман не читал, читали ли его сценаристы вопрос открытый )
Ну, можно вспомнить и "Сияние" Кубрика, ставшее классикой, которое значительно отступает от "Сияния" Стивена Кинг.

Кинг потом спродюсировал двухсерийный ТВ-муви, типо, точно по роману, чуть не слово в слово... А вышло УГ...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2022, 11:50   #54
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Но в Дюне я видел много сцен и даже ракурсов, которые встречались у других режиссеров.
Ну так, это нормально. Вильнёв же не самый первый режиссер. Многое было и до него.

З.Ы. Фирменных вильнёвских ПНР по потолку с выходом на героя не было.


Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Я такое решение уже видел, но не могу сейчас вспомнить где.
Так Вильнёв использовал этот прием вначале "Прибытия" осознанно, чтобы зритель думал, что это воспоминания о прошлом, а потом выясняется, что это-то как раз будущее героини.

В "Дюне" ситуация аналогичная - Пол видит сны о будущем. Вероятно поэтому Вильнёв применил тот же прием.

Но... Тут я могу с вами согласиться, прием, который великолепно работал на твист в "Прибытии" (безотносительно отношения к фильму), в "Дюне" не совсем-то и работает, как раз из-за сценария: зритель, в отличие от "Прибытия", практически сразу узнает, что это видения будущего.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2022, 14:13   #55
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, можно вспомнить и "Сияние" Кубрика, ставшее классикой, которое значительно отступает от "Сияния" Стивена Кинг.
Кинг потом спродюсировал двухсерийный ТВ-муви, типо, точно по роману, чуть не слово в слово... А вышло УГ...
Вот-вот. Поэтому снимать прямо по тексту не всегда разумно )
Нет готового рецепта как написать и снять успешную экранизацию. Но нужно понимать, что это очень сложно.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
в "Дюне" не совсем-то и работает, как раз из-за сценария: зритель, в отличие от "Прибытия", практически сразу узнает, что это видения будущего
Ну да. А если зритель еще и читал... Но с такими всегда сложно )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2022, 10:14   #56
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Ну да. А если зритель еще и читал... Но с такими всегда сложно )
Сложно... Они много знают... В смысле о книге и, зачастую не понимают разницы между языками литературы и кино...

Хотя, в идеале (идеал недостижим, но к нему необходимо стремиться) фильм должен быть понятен любому зрителю и читавшему и не читавшему, причем не только роман, но, возможно, даже букваря, да вообще неграмотному...

З.Ы. Вильнёв всю жизнь снимал в основном Brain Movies, как говорят американы, интеллектуальное кино...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2023, 11:29   #57
Дови
Заблокирован
 
Регистрация: 23.06.2023
Сообщений: 2
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Ожидания были к фильму слишком завышенные. Сам же фильм оборвался как будто на середине. Сходил в кино и посмотрел половину фильм - такие ощущения были
Дови вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2023, 11:53   #58
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: «Дюна» Дени Вильнёва

Дови,
Цитата:
Сообщение от Дови Посмотреть сообщение
Сходил в кино и посмотрел половину фильм - такие ощущения были
Так это, в общем-то и есть половина. Вильнёв делает вторую часть...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вильнёв, впечатления, девочки-рабыни, дюна, отвал башки, по потолку с выходом, фильм говно


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru