Курилка. Часть 174

[Слава КПСС]

Сообщение от ФеФе

кроме безграмотного хажества в выпуске ничего поучительного нет!

Что вы понимаете под безграмотным ханжеством? Пожалуйста, приведите пример из этого ролика.

Сообщение от ФеФе

Только на одном фрагменте про планетарий в сельской школе докажу бредовость и некомпетентность этого парня!
Докажу на пальцах, что это обыкновенное очковтирательство для пресы и пропаганда типа как в СССР даже в сельской школе вложили средства!

Будьте так любезны.

Сообщение от ФеФе

Внимательно слушал и смотрел и не увидел ни одного телескопа и даже ни одной подзороной трубы в планетарии! А без телескопа планетарий это та же церквушка что на словах говорят о звездах. а зачем тогда купол и труд старшекласников.

Сдается мне вы путаете обсерваторию и планетарий.

Сообщение от ФеФе

А тот смешной шарик с 50-тью объективами для проекции типа , это ж бред! Обэективы индустар с 50мм фокусным расстоянием и судя по конструкии там никакойго изображения с него не получить ! Это просто игрушка для журналистов и дети там ничего не могли увидеть. и потому и тогда и сегодня планетарий был просто фикцией сумасшедшего директора .Но безграмотные журналисты славу школе раздели.

Если я вас правильно понял, то вы сделали вывод, что в этом планетарии пытались смотреть на звезды через объективы для фотоаппаратов?

Сообщение от ФеФе

Сегодня любая сельская школа в Украине и в России спокойно подключается к телескопам НАСА и смотрят куда хотят! Да и вы можете это сделать и не обязательно быть учителем физики или астрономии!

Не вижу пространственно-временной связи между украинским селом пятидесятых годов, телескопами НАСА и интернетом.

Сообщение от ФеФе

Ну сколько ж можно уже ныть и плакать даже по лживой пропаганде в СССР?

Я лжи и нытья не увидел, а увидел нормальных людей с достойными целями в жизни и готовностью пожертвовать этой жизнью ради будущего своей Родины. Я вообще думаю, что если бы не вторая мировая война, СССР бы как минимум не распался. Сегодня таких нет - вы наглядный пример.

Сообщение от ФеФе

А дети у нормальных родителей прекрасные

99% нормальных родителей России настолько загнаны суровой действительностью и заняты банальным зарабатыванием денег, что последнее, о чем они думают, так это о том где, как и с кем проводят время их дети и какой контент они при этом поглощают.

Если вы думаете, что ваши дети прекрасные, а вы нормальный, то есть большая доля вероятности, что вы просто не владеете всей информацией. Либо ваши дети еще ходят в детский сад и прекрасные по определению. Или у вас нет детей, а вы сами еще по сути ребенок.

[Кертис]

Сообщение от хочется

Я проспал момент, когда вакцина стала действовать вечно, а не несколько месяцев?

От полугода до года. Это не несколько месяцев.
И необходимость третьей дозы все еще под сомнением. К тому времени может появиться новый штамм и нынешняя вакцина окажется бесполезной. И снова будут что-то долго изобретать.
Поэтому я не загадываю, а, на данный момент, я не парюсь. Пока вакцинацию не сделают обязательной для всех, чего переживать-то?

[адекватор]

Сообщение от Слава КПСС

Я вообще думаю, что если бы не вторая мировая война, СССР бы как минимум не распался.

Он бы распался гораздо раньше. Как минимум, исчез бы, как недоразумение, бесхозный экономический строй.

[сэр Сергей]

ФеФе,

Сообщение от ФеФе

А присутствие Бога его адепты за тысячи лет не доказали,потому противникам нечего опровергать!

Нет, не потому. А потому что логически это недоказуемо.

Ведь атеисты не доказали его небытие

Сообщение от ФеФе

Даже плащаницу церковь не признала и потому опровергать единственный артефакт бога тоже нет смысла ибо он и не есть плащаницей Христа!

Извините... Но вы говорите неправду. Вероятно вы просто не в курсе...

Сайт "Азбука веры", раздел "Туринская плащаница" Это православные пишут... А для католиков она давно святыня... Так кто ее не признал? Какая церкрвь, если говорить об Апостольских, а не протестантских?

https://azbyka.ru/turinskaya-plashhanica

Цитирую

Принося свои молитвы пред образом на плащанице, мы через этот образ поклоняемся самому Христу Спасителю и Богу нашему, а не той ткани на которой есть Его Изображение, независимо от того сделан этот образ человеческими руками или он нерукотворен. Когда мы молимся перед образом, мы сообщаемся с самим Богом, когда мы целуем ткань с образом — мы молитвенно прикасаемся к самому Христу. Имея глубокую веру в Воскресшего из мертвых, мы посредством образа сообщаемся с Ним – с Первообразом, встречаемся с Ним воочию лицом к лицу, мы сообщаемся с Ним, с Ним – живым и дарующим жизнь, с победителем смерти и ада, с нашим Спасителем!

Сообщение от ФеФе

потому опровергать единственный артефакт бога тоже нет смысла ибо он и не есть плащаницей Христа!

Ну, вы просто не понимаете, что такое наука... Проблема в том, что ученые говорят языком фактов и только...

Ткань такого-то возраста, на поверхности которой имеется отпечаток тела мужчины стольки-то - стольки-то лет и т.д.

Научно можно было бы проверить, но для этого нужен генетический анализ частиц крови на ткани, которые следовало бы сравнить с родственниками предполагаемого покойного.

Поймите наконец, цель науки не в опровержении религии, а совсем в другом.

Ученые, которые исследовали плащаницу до сих пор спорят о ее подлинности, так как есть объективные и научные данные и за ее подлинность и против таковой.

Радиоуглеродное датирование дает 13 - 14 век. Но есть объективные свидетельства проникновения позднего углерода в ткань во время пожара в Средние Века.

С другой стороны, например, монетки - римские оболы, которые лежали на глазах - соответствуют оболам отчеканенным при Понтии Пилате - там была ошибка в надписи, эта ошибка есть на отпечатках и такие оболы Понтия Пилата обнаружены археологически с точно такой же ошибкой в надписи...

Но идут возражения с другой стороны - звучат возражения о возможности повреждений сымитировавших эту ошибку...

Если ученые, подчеркиваю, ученые спорят о ее подлинности на основании научных фактов и данных...

То есть подлинность ее в научном смысле не доказана, но и ее неподлинность не доказана так же. А отсутствие потомков и родственников Христа делает невозможным научную проверку факта Христос ли был завернут в плащаницу...

А Православная и тем более Католическая церкви признают ее подлинность. На счет Монофизитов не знаю.

То на каком основании делаете однозначные выводы вы?

[ФеФе]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, вы просто не понимаете, что такое наука... Проблема в том, что ученые говорят языком фактов и только...

Это не проблема, ибо факты есть доказательство законов науки!

Сообщение от сэр Сергей

Поймите наконец, цель науки не в опровержении религии, а совсем в другом.

Согласен и науке и мне насрать на религию и бога!

Сообщение от сэр Сергей

Ученые, которые исследовали плащаницу до сих пор спорят о ее подлинности,

Неправда, учёные материалисты, давно не спорят ибо давно доказали что это подделка! А спорят только отдельные представители религии, но оифициальная церковь не признает плащаницу подлинной!

Сообщение от сэр Сергей

Если ученые, подчеркиваю, ученые спорят о ее подлинности на основании научных фактов и данных...
То есть подлинность ее в научном смысле не доказана, но и ее неподлинность не доказана так же. А отсутствие потомков и родственников Христа делает невозможным научную проверку факта Христос ли был завернут в плащаницу...
А Православная и тем более Католическая церкви признают ее подлинность.

А эти все ваши слова или сознательная неправда или ваша некомпетентность . Ибо Ученые не спорят и не доказывают ибо давно все доказано! И ни Римско-Католичесская ни Православная церковь не признает плащаницу подлинной! Повторил третий раз!

[Слава КПСС]

Сообщение от адекватор

Он бы распался гораздо раньше. Как минимум, исчез бы, как недоразумение, бесхозный экономический строй.

адекватор, не болтайте ерундой!

Тут все в курсе, что "только в дореволюционной России была настоящая свобода для предпринимателей".

[сэр Сергей]

ФеФе,

Сообщение от ФеФе

Неправда, учёные материалисты, давно не спорят ибо давно доказали что это подделка! А спорят только отдельные представители религии, но оифициальная церковь не признает плащаницу подлинной!

Да? Я же дал вам ссылку на официальный православный портал... Как тиак не признает?!!!

Хорошо... Навскидку первый попавшийся православный сайт на эту тему

Православная Церковь, в лице многих своих пастырей и мирян, а также верующих исследователей (например, в Москве, при Сретенском монастыре, есть Центр по изучению Плащаницы), признает Туринскую Плащаницу подлинной. Однако, это признание не возводится на уровень догмата, то есть, общеобязательной истины веры. Поэтому, среди православных христиан вполне могут быть люди, критически относящиеся к подлинности Плащаницы (хотя, лично я не вижу объективных причин для этого). Ниже, приведу некоторые любопытные факты о святыне. (с) протоиеерей Димитрий Шушпанов, сайт Бишкекской и Кыргызстанской епархии РПЦ

https://pravoslavie.kg/answers/1191

На счет ученых "которые доказали..." Даже тётя Вика с вами несогласна

Все цитировать не стану

Плащаница при пожаре в 1532 году была подвергнута воздействию высокой температуры при низком содержании кислорода. Доктор биологических наук, биохимик Дмитрий Кузнецов[32] из научно-исследовательской лаборатории Биополимеров им. Е. А. Седова в Москве провёл эксперименты на точность радиоуглеродного датирования образцов, предварительно подвергнутых сильному нагреванию. Кузнецов приобрёл древнюю ткань из Израиля, радиоуглеродный возраст которой составлял 200 лет. Ткань подвергалась сильному нагреванию в присутствии серебра, после чего радиоуглеродный анализ показал возраст в 1400 лет. Кузнецов объясняет это биодеградацией (biofractionalization) химических связей под воздействием тепла и загрязнением ткани внешним (extrinsic) источником14C. Однако некоторые исследователи оспаривали выводы Кузнецова тем, что, по их мнению, условия, которым была подвергнута ткань при пожаре, невоспроизводимы[33].

Другой фактор, который мог повлиять на результаты радиоуглеродного анализа – возможное загрязнение ткани плащаницы более молодыми веществами. Из этой предпосылки исходят авторы статьи «К вопросу о датировании Туринской плащаницы» — директор Института криминалистики ФСБ России д. т. н. А. В. Фесенко, директор Российского центра Туринской плащаницы А. В. Беляков, начальник отдела Института криминалистики ФСБ к. х. н. Ю. Н. Тилькунов, начальник отдела Министерства юстиции РФ к. х. н. Т. П. Москвина. Статья об их исследовании была первоначально опубликована в Вестнике РАН[30]. Авторы статьи утверждают, что плащаница подвергалась различным воздействиям, в том числе вывариванию в масле для убеждения неверующих, и методики подготовки образцов плащаницы, использованные при их радиоуглеродном датировании, не обеспечивают полного удаления из ткани высохшего льняного масла. Введённые в 1532 году в ткань 7 % масла, по расчётам авторов, могли сдвинуть радиоуглеродную дату создания плащаницы на 1300 лет вперёд относительно реальной даты[30].

Там, кстати, сноски на источники откуда взяты утверждения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...B8%D1%86%D1%8B

Сообщение от ФеФе

А эти все ваши слова или сознательная неправда или ваша некомпетеность . Ибо Ученые не спорят и не доказывают ибо давно все доказано!

Где доказано? Кем? Дайте ссылку пожалуйста.

Сообщение от ФеФе

И ни Католичесская ни православная церковь не признает плащаницу подлинной! Повторил третий раз!

Ссылочку в который раз просить можно? Где сказано, что не признают? Не возаодят в догматическую истину, да. Но признавать признают, иначе не выставляли бы ее на поклонение и копии не стояли бы в православных собораж

Ну православных я со ссылками уже цитировал...

Теперь католики.

Папы римские, начиная с Юлия II, не ставили под сомнение подлинность плащаницы. В 1958 году папа римский Пий XII одобрил поклонение плащанице как иконе Христа. Иоанн Павел II назвал плащаницу «чудом Евангелия», а в 1980 году во время визита в Турин назвал её «выдающейся реликвией, связанной с таинством нашего спасения».
статья из Encyclopædia Britannica Online
https://www.britannica.com/topic/Shroud-of-Turin
А так же:
Joan Carroll Cruz, Saintly Men of Modern Times, Our Sunday Visitor, 2003, ISBN 1-931709-77-7, p. 200.

А теперь ссылочку на непризнание? Ага

[Подорожник]

Сообщение от сэр Сергей

ФеФе Ученые, которые исследовали плащаницу до сих пор спорят о ее подлинности, так как есть объективные и научные данные и за ее подлинность и против таковой.

И есть подозрение, будут спорить до Второго пришествия. Хождение по воде докажут однажды, а личность Христа останется спорной. Потому что главное тут вопрос веры. Каждому предложен выбор, который нужно сделать. ФеФе смелый очень, а я вот однозначно судить не могу. Шутка ли, на кону вечная жизнь. Может, её нет. А вдруг есть?

[сэр Сергей]

Подорожник,

Сообщение от Подорожник

Потому что главное тут вопрос веры. Каждому предложен выбор, который нужно сделать.

Но, воть, даже в Апостольских церквях есть вещи недогматические, то есть необщеобязательные.

Например, институт местночтимых Святых. То есть человека причисляют к Лику Святых, но поклонение ему не является общеобязательным для всех без исключения членов церкви, а поклоняются ему только в определенной местности или епархии.

Воть пример, как раз католический - в некоторых странах Латинской Америки Эрнесто Че Гевара Де Ла Серна является местночтимым Святым и верующие могут помолиться перед иконой Че Гевары.

Католическая церковь вполне признает это, но поклонение Че Геваре не является общеобязательным для всех без исключения католиков.

[Подорожник]

Сообщение от сэр Сергей

Подорожник,

Воть пример, как раз католический - в некоторых странах Латинской Америки Эрнесто Че Гевара Де Ла Серна является местночтимым Святым и верующие могут помолиться перед иконой Че Гевары.

Таки да. Но, сдаётся мне, для решения судьбоносных вопросов, а вечная жизнь к таким точно относится, надёжнее обращаться к тому, кто принимает решение, а не к тем, кто может походатайствовать.) Это я как бывший помощник директора ответственно заявляю.

[хочется]

Сообщение от Кертис

Поэтому я не загадываю, а, на данный момент, я не парюсь. Пока вакцинацию не сделают обязательной для всех, чего переживать-то?

Да это не в твой огород, а в обязательную вакцинацию, и баранов, которые с пеной у рта требуют, чтобы весь люд провакцинировался, ведь тогда ковид испарится.

[Кертис]

Сообщение от хочется

чтобы весь люд провакцинировался, ведь тогда ковид испарится.

К сожалению не испарится. Грипп не побороли, с чего бы ковид побороть )
Так и будем с ним жить.

[хочется]

Сообщение от Кертис

К сожалению не испарится. Грипп не побороли, с чего бы ковид побороть ) Так и будем с ним жить.

О чем и речь.

[Фантоцци]

Сообщение от ФеФе

Потому это исключительно вопрос Веры, а не сущности!

Интересно, вера в светлое коммунистическое общество это религия или не религия?

[адекватор]

Сообщение от Слава КПСС

адекватор, не болтайте ерундой!

И вы херню не городите. Как раз во время ВОВ была создана мобилизационная экономика. И эта модель в виде командно-административной системы прокорячилось вплоть до 1991 года. Или что. В конце 80-начале 90ых вдруг от добра добра начали искать? Нет. От добра добра не ищут.