Гайд-парк

[Титр]

Настя, обладая глубокими знаниями предмета, вы обязательно должны создавать сценарии, построенные именно на исторических фактах, а не на фальсификациях. Вы просто обязаны…

[Титр]

Настя, не надо уходить из ветки... Помните, что сказал Александр Абдулов о некорректных оппонентах?

[Настя]

Титр

не надо уходить из ветки

если честно, мне почему то просто времени жалко стало на такие полемики, у меня его не так много... Чтобы быть услышанным, не стоит кричать во весь голос, тем более, мои оппоненты и не хотели никого слышать, а просто попиариться за чужой счёт... Спор получился беспредметным, потому что не хотели люди факты, а хотели кого-нибудь просто обвинить в некомпетентности... Я под руку попалась, не я, так кто-то другой, им без разницы...

[сэр Сергей]

Лека !

Может ли человек, ненавидящий свой народ настолько, что оправдывает Сталинские репрессии, называться гражданином. Да и вообще нормальным человеком.

Вы - демократы,действительно, ненавидите свой народ. Людские и материальные потери от демократии превысили потери от Второй Мировой Войны. Демократия убила людей больше, чем Сталин и Гитлер вместе взятые! Почитайте ведущих российских демократических экономистов Гонтмахера и Якобсона! От того, что они пишут о рентабельном и нерентабельном населении волосы дыбом встают- эти палачи додумались до того, что перед ними и Адольф Алоизович с Железным Генрихом, просто рождественские шалуны! Репрессии говорите? А,против кого они были? Что такого хорошего несли стране Троцкий, Бухарин и Промпартия? Чем трудовые армии и война со всем миром ради торжества революции лучше экономического чуда сотворенного Сталиным? Разве предложение отдать национальные ресурсы в концессии иностранному капиталу, а самим развивать легкую промышленность лучше могучей экономики созданной Иосифом Виссарионовичем? Почитайте дела "репрессированных". Да, в НКВД служили не ангелы, но, большая часть из них самые настоящие банальные шпионы! Или вы утверждаете, что вовремена Сталина иностранные разведки против СССР не работали?

[сэр Сергей]

Бразил!

Чисто научно парирую теоремой Гёделя, вольный вывод из которой - не всё поддается рациональному описанию. Западная наука дошла до этого.

Теорема Гёделя - частный случай. Этоне меняет общего для нас и запада научного и рационального подхода к решению проблем. К тому же сегодня необходимо не столько иррационально описывать, сколько иррационально решать задачи. Иррационализм стал реальностью, он стал жизнью и ее правдой! Где уж тут описывать! Как можно описать то, что описать невозможно!

[Бразил]

сэр Сергей

Теорема Гёделя - частный случай. Этоне меняет общего для нас и запада научного и рационального подхода к решению проблем. К тому же сегодня необходимо не столько иррационально описывать, сколько иррационально решать задачи.

Меняет. Точнее, уже давно изменило. Ещё в 20ые годы прошлого века. Запад решает проблемы иррационально. Вы уже приводили примеры этого.

[Бразил]

Сообщение от Настя@2.02.2008 - 11:38
если честно, мне просто времени жалко на такие полемики, у меня его не так много...

Ну, конечно. Вы же не Пыхалов, которого Вы скопипастили сюда. Зачем Вам отдуваться за фальсификации Пыхалова?
А до оскорблений Вы зря скатились.
У нас "историки" передирают без зазрения совести информацию, которые за них фальсифицировали другие "историки". Теперь понятно, почему наша история так загажена.

[Бразил]

В общем, не считаю целесообразным продолжать с вами перепираться… Это нелепо. И предупреждаю - я больше не буду благодушно относиться к вашим оскорблениям и беспочвенным утверждениям в мой адрес, в дальнейшем …я буду нажимать кнопку – Report.

Вот это правильно, Титр. Я именно так и делаю с тем потоком оскорблений, которые Вы в мой адрес посылаете. А тут ещё и Настя к Вам на подмогу подоспела. Глядишь Ярик с бана откинется, тоже свои 5 копеек вставит, за ним не заржавеет.

Если убрать все мои посты – реакция на ваше хамство и высосанные из пальца утверждения в мой адрес, то исчезнет и большая часть ваших «объективных » постов, где вы постоянно страраетесь меня "задеть".

Найдите эти посты и нажмите Report, прошу Вас.

[сэр Сергей]

Бразил!

Меняет. Точнее, уже давно изменило. Ещё в 20ые годы. Запад решает проблемы иррационально. Вы уже приводили примеры этого.

Не говорите ерунды! Запад до ужаса иннертен! Он решает свои проблемы архирационально в духе Мальтуса. Он стравливает свое дерьмо в другие страны и за счет этого выживает. Где же тут иррационализм? Другое дело - сфера идеологической войны, сфера войны вообще- вот тут да! Тут я с вами согласен. Тут они коммунистов превзошли! Они внимательно читали Грамши, разработали свои теории, которые и применили на практике. Акрила, вообще создал новую теорию военного противостояния.

[сэр Сергей]

Бразил !

Ну, конечно. Вы же не Пыхалов, которого Вы скопипастили сюда. Зачем Вам отдуваться за фальсификации Пыхалова?

Это тоже прямое оскорбление! К стати, доказательный вы мой-какие ваши доказательства того, что у Пыхалова фальсификация?

У нас "историки" передирают без зазрения совести информацию, которые за них фальсифицировали другие "историки". Теперь понятно, почему наша история так загажена.

И снова, бездоказательные обвинения! Докажите! Или высчитаете,что ваши домыслы есть истина?

[Бразил]

Запад до ужаса иннертен! Он решает свои проблемы архирационально в духе Мальтуса. Он стравливает свое дерьмо в другие страны и за счет этого выживает. Где же тут иррационализм?

Сергей, Вы приводите древние теории, которые давно устарели. Я лишь отмечаю это. Запад не инертен, Запад очень подвижен, он постоянно меняет направления, так как внутри неоднороден и никогда не знаешь, куда выведен кривая. Иррационализм - в войне. Зачем спрашивать и тут же отвечать?

[сэр Сергей]

Бразил!

Зачем спрашивать и тут же отвечать?

Не передергивайте! Будте корректны! Я сказал,что запад иннертен врешении социальных и экономических проблем он решает их за счет потрясающей нищеты стран Третьего мира. Так было в колониальную эпоху, так есть и сегодня. Только пушки и пулеметы сменили доллар и евро. В военном и идеологическом противостоянии - это другое. Не устраивайте словесного жонгляжа! Критикуйте меня только зато, что я сказал!

[Бразил]

Это тоже прямое оскорбление! К стати, доказательный вы мой-какие ваши доказательства того, что у Пыхалова фальсификация?

Я же привёл фразу уже. Сергей, Вы невнимательны.
Я повторю:
Пыхалов написал "В корне неверно (!) полагать, что большинство (!!!) сидевших при Сталине были "жертвами политических репрессий""
Дальше по тексту оказывается (если верить какое-то карандашной надписи, неизвестно кем написанной на какой-то бумажке), что сидели 30% уголовникови 70% политических. Простите, а где обещанное большинство?

В его статьях есть и другие мелкие фальсификации. Он даёт цифры из разных источников, и потом делает выводы, которые на этих цифрах не основываются. Что это, если не фальсификация? Это не Вам вопрос, а автору статьи. То есть Игорю Пыхалову.

И снова, бездоказательные обвинения! Докажите! Или высчитаете,что ваши домыслы есть истина?

А Вы не знаете таких "историков" в ковычках? Их нет, по-Вашему? Это вообще общее место и следствие из Ваших слов, из слов Насти и Смотрителя. Вы все в разное время это говорили. А когда я повторил, тут же был обвинён в бездоказательности. Странно это, Сергей.

[Бразил]

Не передергивайте! Будте корректны!

Я стараюсь. Но как тут обойтись без словесного жонгляжа, если Вы мою фразу извратили, как Вам нужно?
В чём-то Запад инертен, соглашусь, но добавлю - а в чём-то подвижен. Но зачем Вы это стали писать? Ведь речь шла об иррациональности, ане об инертности.
Вы сами показали, что Запад иррационален (например, в войне). И когда я повторяю Ваш тезис, Вы меня обвиняете в "словесном жонгляже". Разговор приобретает окраску ругани ("не говорите ерунды!", "не передёргивайте", "прямое оскорбление!" и т.п.). Лучше прекратить этот разговор, я в таком тоне не намерен с Вами общаться.
Сергей, Мне было интересно узнать Вашу точку зрения более подробно. Спасибо, :friends:

[Вячеслав Киреев]

Вообще-то я создал эту ветку исключительно для того, чтобы никогда сюда не заходить. Наивный

Бразил, Лека, Настя и Титр (перечислено в алфавитном порядке) - устное предупреждение.
Если кого-то упустил - напомните, ему тоже предупреждение сделаю.

Все уколы зонтиками удалю, по возможности сохраняя информативную составляющую реплик. Сделаю это в течение дня.
Если дело опять дойдет до драки, буду отключать возможность писать на 1 день (не больше) всем участникам потасовки.