Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.01.2011, 15:45   #1
Изабель
Студент
 
Аватар для Изабель
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Имеете в виду "Историю на миллион долларов"
Блин, точно. Я думала, это разные произведения. Сейчас посмотрела.
Оказывается, я эту книгу имела ввиду
__________________
Талантам надо помогать, бездарности уже достали!
Изабель вне форума  
Старый 25.01.2011, 15:46   #2
Изабель
Студент
 
Аватар для Изабель
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Сашко,

А что-нибудь по комедиям есть? Не на сайте, а вообще?
На английском языке много, а на русском нет, вроде.
или я плохо искала?
__________________
Талантам надо помогать, бездарности уже достали!
Изабель вне форума  
Старый 25.01.2011, 16:02   #3
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,881
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Изабель Посмотреть сообщение
Сашко,

А что-нибудь по комедиям есть? Не на сайте, а вообще?
На английском языке много, а на русском нет, вроде.
или я плохо искала?
На русском пока не встречалось. Разве что статьи:

6 опорных точек комедии

Как написать ромком
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Благодарность от:
Мария О (25.01.2011)
Старый 25.01.2011, 16:09   #4
Изабель
Студент
 
Аватар для Изабель
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Сашко,
Эти материалы у меня уже есть.
Я просто хотела предложить вот что:
Я могу раздобыть книгу о комедии, но она на английском. Нужен понимающий человек, который бы перевел книгу, я бы взамен перевела бы на русский
полезную книгу на немецком. И библиотека пополнилась бы еще парочкой
толковых вещей
__________________
Талантам надо помогать, бездарности уже достали!
Изабель вне форума  
Старый 25.01.2011, 16:11   #5
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,881
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Изабель Посмотреть сообщение
Я могу раздобыть книгу о комедии, но она на английском. Нужен понимающий человек, который бы перевел книгу
Была Иванка, но ушла. Правда, не знаю, перевела бы она книгу - слишком маетно и долго.


Цитата:
Сообщение от Изабель Посмотреть сообщение
я бы взамен перевела бы на русский
полезную книгу на немецком.
Зачем взамен? Можно и так перевести
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 25.01.2011, 16:18   #6
Изабель
Студент
 
Аватар для Изабель
 
Регистрация: 12.07.2008
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

просто мне эта книга о комедии на англ. очень нужна. Я и хотела предложить свои услуги по переводу с немецкого другой хорошей книги по сценаристике. То есть взаимовыгодный обмен: мы друг другу переводим полезные вещи




Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Зачем взамен? Можно и так перевести
Можно. Только вот не знаю пока, какую
__________________
Талантам надо помогать, бездарности уже достали!
Изабель вне форума  
Старый 25.01.2011, 16:49   #7
Катлас
Читатель
 
Аватар для Катлас
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: москва
Сообщений: 4
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Изабель Посмотреть сообщение
просто мне эта книга о комедии на англ. очень нужна.
Какой объем?
Если хотите, я могу Вам перевести какие-то куски, которые вы считаете важными, для начала. А там поглядим. Обычно в таких книгах все равно много воды и не очень прикладываемых к местности вещей.
Катлас вне форума  
Старый 25.01.2011, 16:26   #8
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,881
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Изабель Посмотреть сообщение
просто мне эта книга о комедии на англ. очень нужна.
Попробуйте написать Иванке в личку. Может, отзовется, если аккаунт не удалила.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 25.01.2011, 18:03   #9
Ушки на макушке
Клавиатурный дятел
 
Аватар для Ушки на макушке
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью ICQ Отправить сообщение для Ушки на макушке с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Изабель Посмотреть сообщение
просто мне эта книга о комедии на англ. очень нужна.
Изабель, а вы какую-то конкретную книги по комедиям ищете? Просто сколько ни читала книг на английском, они обычно посвящены или ситкомам или юмору вообще, начиная от отдельных реприз и заканчивая ситкомом. Что-то по комедии как жанру не припомню. Даже отдельных главок толковых, кажется, нигде особо не было.
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс

— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
Ушки на макушке вне форума  
Старый 25.01.2011, 18:05   #10
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Ушки на макушке, а на русском по комедиям что-нибудь есть толковое, не знаете?
Мария О вне форума  
Старый 25.01.2011, 18:30   #11
Арабика
Читатель
 
Аватар для Арабика
 
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 42
Отправить сообщение для Арабика с помощью ICQ
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Может кому встречалась в сети такая книга:Синтия Уиткомб "The Writer's Guide to Writing Your Screenplay"?
Арабика вне форума  
Старый 25.01.2011, 18:34   #12
Бо
The Woman
 
Аватар для Бо
 
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 603
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

"Проблемы комизма и смеха", В. Пропп - на мой взгляд, полезная книга.
Кому интересно, могу выслать.
Бо вне форума  
Благодарность от:
Фикус (25.01.2011)
Старый 25.01.2011, 20:57   #13
аиша
Горняки (люди с гор)
 
Аватар для аиша
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 80
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Бо,
Цитата:
Кому интересно, могу выслать.
Мне интересно. Пришлите пожалуйста. Заранее благодарна.
__________________
В каждой женщине должна быть своя безуминка.
аиша вне форума  
Старый 25.01.2011, 21:04   #14
Бо
The Woman
 
Аватар для Бо
 
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 603
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Аиша, отправила.
Бо вне форума  
Старый 25.01.2011, 21:05   #15
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,881
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Давненько не копипастил ВР с другого форума. Некогда у нас была достигнута договоренность о мирном перепечатывании материала. Так что продолжаю (без купюр).

КАК НАПИСАТЬ ИСТОРИЮ ДЛЯ СЕРИАЛА.

опустим (пока что) давний уже вопрос Иванки: "разница в записи истории для горизонтального (телеплея) и вертикального (одночасовая драма) сериалов".
сначала поговорим просто об истории. просто для сериала: не важно какого - горизонтального или вертикального. а почему - вы узнаете позже.
подчеркиваю: именно сериала, а не мини-сериала.

ниже я буду опираюсь на опыт мастеров, западные учебники, увиденную продукцию, свой личный опыт и реалии нашего отечественного телепроизводства. но сначала давайте сразу договоримся о двух принципиальных вещах.

Первое.
сбылось! вы закончили свою гениальную историю.

но кому именно вы ее посылаете?

рассмотрим ситуацию, когда вы посылаете свою историю не знакомой подружке-редактору или собутыльнику-продюсеру, а неизвестному вам, но явно потенциальному заказчику: вы четко понимаете, что именно этот жанр и прочее его привлекает.

Примечание от ВР. очень важно понимать: заранее не стоит слать на канал "Россия" историю под названием "Трудовые будни зомби-педофилов", а на Первый - историю сериала "Дикие пионерки на школьной дискотеке". следите за пристрастиями и потребностями заказчика!

Второе.

самый первый этап уже пройден.

то есть, вы уже послали заказчику одностраничный (а лучше на полстраницы) супергениальный синопсис и квери леттер. в синопсисе вы изложили суть своего уникального предложения, не рассказывая все до конца и не открывая всех секретов будущей истории. заинтриговали ридера. потрясли его. пробудили его интерес к вам и вашей затее.

в квери леттер вы обрисовали примерное количество серий первого сезона, основной жанр, коммерческую привлекательность (например, то, что звезда телеэкрана и по совместительству ваша жена готова сниматься в нем бесплатно), перечислили свои регалии, включая спецприз жюри на конкурсе сценариев «есть ли жизнь на Меркурии?» и так далее.

и добавили: "у меня уже готова история/тритмент на 6/12/15 страницах и я немедленно готов вам ее выслать, если вас заинтересовало мое предложение. целую ручки. всегда ваш Стивен Михалков".

Примечание от ВР. если вы не проходили первый этап с синопсисом на 1 страницу, и у вас его нет...и у вас нет логлайна...и вообще ничего нет, кроме смутной, но гениальной идеи...то вам все равно придется написать очень грамотное квери-леттер, чтобы получить...

...долгожданный ответ: "конечно, шлите. обязательно прочту и отвечу. всегда ваша Умнова Даша".

и тут перед вами встают гамлетовские вопросы: а что же именно слать? в какой форме это должно быть записано? как? что обязательно должно быть в истории/тритменте сериала – а от чего можно спокойно отказаться? что явно помешает прочтению вашей истории, а что, несомненно, усилит впечатление? что важнее – история сериала или герой сериала? делать ли мне описания героев? разбивать ли историю на серии? упоминать ли метраж серии?

и так далее...

будем считать, что вы начинаете почти с нуля.

у вас есть та самая смутная, но гениальная идея, не затасканная тема, примерные герои и примерная фабула/интрига.

но с чего именно начинать?

и тогда вы (я, мы) садимся и...



1. ПРИДУМЫВАЕМ ГЕРОЯ ИСТОРИИ СЕРИАЛА.

Герой! как много в слове этом для...и так далее.

огорчу многих: именно с придумывания героя начинается работа над историей для сериала.

а не с придумывания самой истории - она приложится. поверьте.
именно герой - главная составляющая и (часто!) главная проблема как вертикального (одночасовая драма), так и горизонтального (телеплей) сериала. именно герою мы сопереживаем: именно за героем, его жизнью и всем, что с ним связано, зачарованно следим мы, воткнувшись в голубой прямоугольник.

ПРИМЕР. многие ли из вас подробно (с именами конкретных guest star конкретной серии) вспомнят сюжеты любого сезона "House MD"? уверен, что нет. а вот самого Хауса, его характер, его проблемы, его взаимоотношения с другими героями, его облик, остроты, хромоту и трость - помнили, помним и будем помнить.

мы говорим друг другу: "сериал про Шерлока Холмса", "сериал про доктора Хауса", "сериал про Наки Томпсона", а не "сериал про расследование преступлений в Лондоне XIX века", не "сериал про госпиталь", и не "сериал про мафию времен сухого закона".

именно уникальный, яркий, объемный герой является истинной франшизой сериала, курочкой, которая еще долго будет приносить талантливому автору золотые яички с портретом Франклина.

но это все теоретические изыски. а с чего же начинать придумывать вашего уникального, ни на кого похожего героя?

с биографии. с его предыстории.

например, в такой форме: когда-то я перевел этот текст для сайта Сценарист. Ру.
http://forum.screenwriter.ru/showthr...=1170&page=287

BACKSTORY ГЕРОЯ

BACKSTORY героя - это его прошлый жизненный опыт. Все, что случилось с ним до момента, где начинается история фильма . Прежде, чем авторы начинают писать свой сценарий, они обычно выстраивают несколько страниц BACKSTORY для своих героев, так, чтобы их характеры были правдоподобны и реальны. Это - просто жизнеописание героя в форме прозы.

ПРИМЕР BACKSTORY: "Вехи в Жизни", сделанные Ричардом Костеланцем (Richard Kostelanetz)

0 Рождение
1 Первые зубы
2 Прогулки с мамой
3 Первые слова
4 Начало чтения
5 Школа
6 Игрушки
7 Телепередачи
8 Игры
9 Плаванье
10 Хобби
11 Книги
12 Бейсбол
13 Футбол
14 Друзья
15 Девочки
16 Курение
17 Пробуждение сексуальности
18 Колледж
19 Отношения с друзьями
20 Первый секс
21 Обучение в колледже
22 Вручение диплома
23 Служба в вооруженных силах
24 Брак
25 Работа
26 Дочь
27 Поощрения по работе
28 Сын
29 Тяжелые обязанности
30 Крайняя усталость
31 Новая работа
32 Увольнение
33 Безработица
34 Развод
35 Лень
36 Одиночество
37 Второй брак
38 Расточительность
39 Долги
40 Подъем в бизнесе
41 Дочь
42 Настойчивость и упорство
43 Вице-президентство
44 Игра на бирже
45 Новый дом
46 Кадиллак
47 Сын
48 Загородный дом
49 Расширение бизнеса
50 Временный крах
51 Разобщение с близкими
52 Психоанализ
53 Примирение с близкими
54 Внук
55 Новое процветание
56 Злоупотребление алкоголем
57 Новый дом
58 Частное обучение детей
59 Болезнь
60 Выздоровление
61 Лидерство
62 Старший вице-президентст
63 Руководитель
64 Уверенность и успокоение
65 Прощальный памятный обед
66 Отставка
67 Флорида
68 Беззаботное времяпрепровождение
69 Одиночество
70 Телевизор
71 Чтение
72 Обращение к религии
73 Одряхление
74 Старость
75 Тяжелые утраты
76 Атипическая корь
77 Смерть

кстати: если вы пишете только первый сезон сериала - совсем не обязательно доводить вашего персонажа до могилы. ч. слово.

помните про одно из важнейших лекал сериала: никогда не рассказывайте сразу все про вашего героя.

как писать бэкстори и вообще создавать героя с нуля - об этом очень хорошо написано у:

- Макки. "История". глава про Персонаж.
- Джеймс Н. Фрэй. "Как написать гениальный детектив".

могу добавить, исходя из собственного опыта, что при создании героя я использую принцип "что в рот полезло - то и полезно". пишу в блокноте в пробках и дома за компом какие-то его черты, реплики, прошлое, детали, места проживания и прочее. вплоть до фотографий.

апд. когда до этого дойдет рассказ - повешу тут вам файл: описания героев сериала с фотографиями - примерами/опорами портретов будущих героев.
в начале работы над героем я ни от чего не отказываюсь. сначала - мозговой штурм и все подряд - а уж потом выкинем ненужное.

но тут есть одна проблема. вышеупомянутые авторы не писали о создании героя именно сериала - сериальной франшизы (Фрэй частично касается этого: в плане сыщика - героя сериального романа). а тут есть подводные камни. и серьезные.
будем рассуждать логически.

при создании вашего героя (и его характера) вы должны опираться на два главных (есть и второстепенные) фактора, которые его формируют и определяют: психофизика и среда.

поясняю.

с психфизикой все вроде как понятно: это может быть характер, внешность и темперамент Тони Сопрано, а может быть характер, внешность и темперамент мисс Марпл или, скажем, Зены - Королевы воинов.

а вот среда...

это то, что профи называют по разному:

- материал,
- фактура,
- место действия,
- социум,
- сеттинг,
- мир героя
и тому подобное.

давайте будем называть это - МИР ГЕРОЯ.

именно мир героя во многом и диктует рождение главного героя. если герой живет и действует внутри бурного мира сериала "Deadwood", то главная героиня Бедная Настя, мягко говоря, не очень вписывается в такую будущую сериальную историю. точно так же главный герой с психофизикой и характером Вика Мэкки тут же вывалится из мира женской сентиментальной сериальной саги "Всегда говори всегда".

мир вашего героя надо тщательно выбирать - а если этот мир (так же, как и общий мир сериала) уже родился в вашей фантазии - то не менее тщательно выбирайте главного героя именно для этого мира. в который он войдет, как хорошо смазанный затвор в АК-47. йо!

Примечание от ВР. НИКОГДА НЕ ПИШИТЕ ПРО ТО, ЧЕГО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ. если вы решили придумывать героя и писать историю про арктическую станцию - как минимум езжайте в гости к знатному полярнику - с бутылкой хорошего коньяка. и в Музей Арктики и Антарктики - без спиртного. читайте мемуары Папанина и Нансена. книги Санина и так далее.

раньше это называлось - погрузиться в материал. впрочем, и сейчас это так называется. хотя очень часто досужие отечественные драмоделы, ваяя, например, ментовские детективные сериалы, даже не удосуживаются для начала узнать разницу между следователем и дознавателем, между шнифером и блинопеком.
пошли дальше по поводу мира для героя.

и тут возникает еще одно важное обстоятельство.

потому что мир, в которой будет существовать герой вашей будущей истории сериала, напрямую связан с двумя важными ограничениями: ЖАНРОМ И БЮДЖЕТОМ сериала.

Взято тут: http://www.scriptmaking.ru/forumtopic/3177?page=34
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru