Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.12.2016, 16:28   #1
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Но, их опыт не выходит за рамки человеческого опыта. Что их принципиально отличает от иных прочих людей (ну, кроме способа питания и вот этого искусственного вампирического "бессмертия")???
Именно, как раз, опыт недоступный человеку тут, столь важен. Они видели то, что люди, из-за краткости века, не способны видеть - смены эпох, развитие цивилизации, направления, пути, результаты. Они могут сравнить с чего все началось и чем все закончилось...

Не случайно в фильме так много аллюзий на 50-е - 60-е прошлого века - эту эпоху штурма и дранга. Казалось (в том числе и в СССР), что, еще, немного и мир изменится, что будет прорыв в культуре, науке, технике, искусстве.

А что вышло?

Воть вам и Детройт, где от завода "Паккард" остались руины, а в театре парковка для автомобилей.

Воть и красочный, живой Танжер, где Марло обучает, заметим араба литературному творчеству, где Ясмин (заметим - арабка) очаровывает своей музыкой Адама и, где, наконец, юные влюбленные (заметим - арабы) обладают чистой кровью...

Воть вам цивилизационный конфликт - Большой Унитаз и Восток, где жива Традиция.

Так что не надо буквалистически понимать конфликт фильма "возвышенные вампиры vs низменные "зомби"

Дело не в том, что вы любите деньги и выпить.

Дело в том, что Адам, как раз, вы. Вы - Адам, а не "зомби".
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 16:32   #2
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Вот и я говорю, что, если вы хотите снять фильм о приоритете семейных ценностей, то не стоит в качестве ГГ выбирать Чикатило. Хотя, он был примерным семьянином.
И, таки, этот человек восхищается "Орлеаном"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 16:37   #3
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ева летит в Американию с паспортом на имя Дейзи Бьюкенен - героини "Великого Гэтсби" Фрэнсиса Скотта Фицджеральда
сэр Сергей, у Адама, насколько я помню, имя в паспорте тоже своеобразное, заимствованное из литературы.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Инетересная деталь, однако
Да, и в очередной раз характеризующая укоренённость героев в мире литературного творчества. Про дату их свадьбы, совпадающую с патентованием печатной машинки, Личная уже говорила.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (12.12.2016)
Старый 12.12.2016, 16:48   #4
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
И, таки, этот человек восхищается "Орлеаном"
Я всего лишь говорю о том, что месседж должен быть непротиворечивым. Чего об этом фильме не скажешь.

Признайтесь честно, вы вампир?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 16:48   #5
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
Да, и в очередной раз характеризующая укоренённость героев в мире литературного творчества.
Там есть, еще и некоторая параллель, так сказать, отраженным светом: Дэйзи и Гэтсби друг друга любили, но были разлучены... Дэйзи едет в Американию, где влюбленные соединяются.

Адам и Ева, тоже разделены, как атомы, связывает их только любовь и Ева едет в Американию к своему любимому.

Наконец, еще один отраженный свет, Дэйзи и Гэтсби сбивают ночью на машине одну героиню романа...

И Адам и Ева везут по мертвому Детройту труп Иэна.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 16:51   #6
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Я всего лишь говорю о том, что месседж должен быть непротиворечивым. Чего об этом фильме не скажешь.
Честно, поверьте, совсем не ради спора с вами - лично я противоречий не вижу.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Признайтесь честно, вы вампир?
Вы меня озадачили... Право, не знаю, что ответить...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 17:02   #7
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вы меня озадачили... Право, не знаю, что ответить...
Положительный ответ снимал бы множество вопросов по поводу вашего отношения к этому фильму.
Невооруженным взглядом видно, что тема вампиров вам также близка, как Стар лею тема вертолетов.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (12.12.2016)
Старый 12.12.2016, 17:06   #8
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Положительный ответ снимал бы множество вопросов по поводу вашего отношения к этому фильму.
Воть вы странный!!! Честное слово!!! Ну, вампиры, это, просто, образ, повод... Ну не про вампиров же кино!!! Это же "Сумерки. Сага. Новолуние".

Вы же понимаете глубокие вещи, а тут, как будто не хотите их замечать...

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Невооруженным взглядом видно, что тема вампиров вам также близка, как Стар лею тема вертолетов.
С детства люблю вампиров. Это правда.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 19:56   #9
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Немного о том, как создавался мир фильма и образы героев. О работе художников картины "Выживут только любовники"

Прекрасные создания: образы героев в фильме «Выживут только любовники»

http://www.cinemafia.ru/posts/72/
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Андрей Б. (13.12.2016)
Старый 13.12.2016, 11:25   #10
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Андрей Б., Кстати, интересная мысль по образу и по атмосфере:
Адам - ночь, Луна... А Ева - день, Солнце... Прямо, Дугин!!! Мир Ноктюрна и мир Диурна
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Андрей Б. (13.12.2016)
Старый 13.12.2016, 17:54   #11
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Андрей Б., Кстати, интересная мысль по образу и по атмосфере:
Адам - ночь, Луна... А Ева - день, Солнце... Прямо, Дугин!!! Мир Ноктюрна и мир Диурна
Вот с цветами какая-то странность. Есть несколько явных указаний на инь-ян. Например, ева вся в белом, но у нее черное кольцо(или кулон-не помню, у кого-что), соответственно, Адам весь в черном, но у него есть белое что-то мелкое. но ведь известно, что мужское-творчество-огонь =свет/белый, а женское-принятие-земля=темное. а не наоборот, как в фильме. почему изменены цвета, кто что думает.
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (13.12.2016)
Старый 13.12.2016, 12:47   #12
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Еще одна рецензия на фильм...

Вампиры, однако, названы упырями Автор "нефанат"

https://russia.tv/article/show/article_id/19692/
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 18:40   #13
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Личная,
Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Есть несколько явных указаний на инь-ян. Например, ева вся в белом, но у нее черное кольцо(или кулон-не помню, у кого-что), соответственно, Адам весь в черном, но у него есть белое что-то мелкое.
Соглашусь... Но, это, по-моему, если очень присматриваться... Прямых отсылок к Даосской символике я, все же не заметил. Повторюсь, прямых.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
но ведь известно, что мужское-творчество-огонь =свет/белый, а женское-принятие-земля=темное. а не наоборот, как в фильме.
А это, скорее, отсылка к философии Жильбера Дюрана (современного традиционалиста).

Дюран ввел в философию и социологию понятия диурна и ноктюрна, на основании которых выводил три антропологических типа — диурн (дневной режим), драматический и мистический ноктюрн, которые отражают глубинную подсознательную реакцию индивида на смерть и обусловливают поведение в обществе.

Однако и в европейской философии, в частности и в философии Дюрана - ночь - женское начало, день - мужское.

В традиционализме - Солнце - мужчина (отсюда ношение бороды во многих традиционных культурах - волосы со всех сторон лица - уподобление солнечным лучам).

Луна - женщина (отсюда покрытие волос - нет лучей, только лик).

Джармуш меняет начала местами. У него мужчина Адам - это ночь и ноктюрн, женщина - Солнце и диурн.

Причем, Адам пребывает в состоянии драматического ноктюрна - у него глубокий внутренний конфликт, который он хочет разрешить самоубийством.

Ева несет диурн и уравновешивает состояние Адама.

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
почему изменены цвета, кто что думает.
Очень интересный вопрос. Я подумаю.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 22:05   #14
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Сэр Сергей, вы спрашивали, какой конфликт в "Стране приливов". Да, там нет ярко выраженного сквозного конфликта. Там не конфликт, а контраст-противоречие между реальностью и восприятием реальности этой маленькой и не очень психически нормальной девочкой.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (14.12.2016)
Старый 14.12.2016, 01:16   #15
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: Выживут только любовники

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Прекрасные создания: образы героев в фильме «Выживут только любовники»


сэр Сергей, какая у неё милая фляжка, из которой она глотает последние капли.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (14.12.2016)
Ответ

Метки
only lovers left alive


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru