Викинг

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

А с Христианством он сталкивается только после смерти брата в лице Ирины.

Фильм пока не посмотрел. Я понимаю, что "философская драма", а не "про историю". Но, хотелось бы сказать про историю. Владимир с детства был знаком с Христианством. Его бабка - канонизированная Церковью княгиня Ольга. Русь не являлась дикой пустыней, по которой гонялись за мамонтами дикие аборигены. Земли Руси располагались на перекрестье торговых путей из Европы в Азию, и из Балтики в Средиземноморье. И русичи давно и часто имели дело с христианами, иудеями, мусульманами. Я считаю, князь Владимир для того времени отлично разбирался в вопросах вероисповеданий (сохранилось даже полумифическое летописное предание, как он "выбирал веру", пригласив на беседу представителей разных вероисповеданий). Я понимаю, что "философская драма". Но князь-то Владимир - реальное историческое лицо! Как с этим быть?

[Арктика]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Фильм пока не посмотрел. Я понимаю, что "философская драма", а не "про историю". Но, хотелось бы сказать про историю. Владимир с детства был знаком с Христианством. Его бабка - канонизированная Церковью княгиня Ольга. Русь не являлась дикой пустыней, по которой гонялись за мамонтами дикие аборигены. Земли Руси располагались на перекрестье торговых путей из Европы в Азию, и из Балтики в Средиземноморье. И русичи давно и часто имели дело с христианами, иудеями, мусульманами. Я считаю, князь Владимир для того времени отлично разбирался в вопросах вероисповеданий (сохранилось даже полумифическое летописное предание, как он "выбирал веру", пригласив на беседу представителей разных вероисповеданий). Я понимаю, что "философская драма". Но князь-то Владимир - реальное историческое лицо! Как с этим быть?

Да нормально, не важно вообще, это же артхаус.
Побольше длинных планов, говна и тупняка - образная система требует. Чтоб ни один критик не докопался.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Так фильм не про князя!!! Он, вообще, не про историю!!! История в этом фильме, только фон, мазок, изобразительное средство, отчасти, аллегория.

Дык понятно, это и не фильм. Просто поснимали от балды

[Нарратор]

Иностранный зритель-подлец про российские блокбастеры - http://www.aif.ru/culture/movie/ya_t...mi_inostrancev
Там и об Викинге есть:

Отзыв Nare Skadi из США

«Я так и не понял, о чём этот фильм и почему он называется „Викинг“. Здесь нет ни истории, ни драмы, сплошной набор нелогичных действий. На протяжении 133 минут группа бородатых мужчин славянской внешности кричит или борется, не имея для своих действий ни философского, ни морального, ни логического обоснования. Этого достаточно, чтобы снять фильм? Достаточно, чтобы назвать его „Викинг”? По-моему, это безумие».

Отзыв melinaarshakyan из Армении

«Я как человек, который любит скандинавские легенды, заинтересовался фильмом, но после 30 минут был полностью разочарован, потому что это история не о викингах и не о скандинавской культуре. Вторым разочарованием оказался сам фильм, в котором было слишком много бессмысленных сцен. В итоге после 2 часов просмотра я так и не могу сказать, о чём эта лента: о борьбе между братьями или о христианстве?

[Ого]

Сообщение от Нарратор

«Я как человек, который любит скандинавские легенды, заинтересовался фильмом, но после 30 минут был полностью разочарован, потому что это история не о викингах и не о скандинавской культуре. Вторым разочарованием оказался сам фильм, в котором было слишком много бессмысленных сцен. В итоге после 2 часов просмотра я так и не могу сказать, о чём эта лента: о борьбе между братьями или о христианстве?

У меня есть версия, что сценарий был написан часов на десять. А потом в последний момент все порубали. Именно не переписали, а порубали на куски и склеили. Хотя, дорпускаю, что даже и кино было снято на несколько часов больше, чем мы увидели. И там в длинной версии все выглядело куда логичнее.

[Эйнштейн]

Сообщение от Ого

Хотя, дорпускаю, что даже и кино было снято на несколько часов больше, чем мы увидели. И там в длинной версии все выглядело куда логичнее.

Да, одни из первых сборок шла 4 часа.

[Сергофан]

Сообщение от Эйнштейн

Да, одни из первых сборок шла 4 часа.

Но при этом вроде как Эрнст говорил, что телеверсии не будет. Типа материал есть, но нужно дорисовывать графику, которой очень много, а это делает телеверсию слишком дорогой.

С другой стороны, они же должны были понимать, что полтора часа лишнего материала - это контпродуктивно. Деньги то потратили на съемки, а материал никуда не пошел. Получается, выбросили на ветер.

[Арктика]

Сообщение от Сергофан

Но при этом вроде как Эрнст говорил, что телеверсии не будет. Типа материал есть, но нужно дорисовывать графику, которой очень много, а это делает телеверсию слишком дорогой.

С другой стороны, они же должны были понимать, что полтора часа лишнего материала - это контпродуктивно. Деньги то потратили на съемки, а материал никуда не пошел. Получается, выбросили на ветер.

В данном случае создатели сами не знали что делают. Да у нас это общее место - снимать кучу ненужного материала, надо же бюджет осваивать.

[Нарратор]

Сообщение от Ого

У меня есть версия, что сценарий был написан часов на десять.

Кто-то где-то обмолвлялся, что вроде на 6 часов. Хотя как по мне, так это дико. Я сколько писал на заказ, всегда требовали соблюдать хронометраж в границах 100 страниц.

Сообщение от Ого

И там в длинной версии все выглядело куда логичнее.

В том варианте, что я скачал, после титров были дополнительные сцены - ничего серьёзного, одни дурныци, навроде приколов с лизанием меча на морозе и тому подобное.

[Ого]

Сообщение от Нарратор

одни дурныци, навроде приколов с лизанием меча на морозе и тому подобное.

Кстати, снято не очень. Слишком явно чувствовалось, что там и мороза-то не было. Даже пар изо рта не шел.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Владимир с детства был знаком с Христианством. Его бабка - канонизированная Церковью княгиня Ольга. Русь не являлась дикой пустыней, по которой гонялись за мамонтами дикие аборигены. Земли Руси располагались на перекрестье торговых путей из Европы в Азию, и из Балтики в Средиземноморье. И русичи давно и часто имели дело с христианами, иудеями, мусульманами.

Абсолютно точно!!! Причем, конфликт язычество-Христианство разворачивался, буквально на глазах маленького Владимира.

Все усилия Ольги обратить сына Святослава в Христианство были безуспешны. Святослав был убежденным язычником.

Более того, Святослав, как раз, был настоящим викингом. Всю свою жизнь он воевал, на кого-то нападал и т.д. Жил среди своей дружины, как простой воин. Спал на земле, подложив под голову седло.

Хронист диакон Лев пишет, что во время переговоров с Императором Иоанном Цимисхием, Святослав прибыл на ладье, причем, греб наравне со всеми...

Сообщение от Михаил Бадмаев

Но князь-то Владимир - реальное историческое лицо! Как с этим быть?

Да никак. Основная канва исторических событий сохранена. Другое дело, неть досконального следования истории в изображении героев.

Канва сохранена. Личности условны.

Это же не парадный портрет, а портрет кисти Пикассо

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

В этом смысле "мятущуюся душу" прекрасно показал тот же Спилберг в "СРР", где капитан Миллер ведёт себя как лидер и начальник, лишь украдкой позволяя себе всплакнуть, поскольку потеря солдат его просто выжигает изнутри. Всё внятно и жизненно.

Да каая же это мятущаясяя душа?!!! Это вы в молоко выстрелили...

Мятущаяся душа в "СРР" не причем. Ее там неть. Это объем характера, а не мятущаяся душа.

"СРР" не про мятущуюся душу. Вы путаете архитектонику характера персонажа и проблематику фильма.

Сообщение от Арктика

А создатели "викинга" несколько лет орали что делают "исторический блокбастер",

Ну, говорил, вроде, как один Эрнст. Режиссер и прочая группа, как раз, такого не говорила.

Но, это частности. Не имеющие отношения к сути фильма.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

Да каая же это мятущаясяя душа?

Я просто использовал вашу терминологию. В любом случае, в "СРР" состояние героя понятно, а в "Викинге" сплошная каша.

Сообщение от сэр Сергей

Ну, говорил, вроде, как один Эрнст. Режиссер и прочая группа, как раз, такого не говорила.

Абсолютно не важно кто конкретно говорил и когда. Посмотрите статьи в индустриальных изданиях, питчинги в ФК, рекламу и т.д. - везде проект позиционировался как "исторический блокбастер", "наш ответ игре престолов/300 спартанцев" и т.д. Лишь после того, как Путен в недоумении посмотрел на Эрнста и вообще создатели поняли, что лихо облажались, сразу пошла классическая телега неудачников про "интеллехтуальное кино", "художник так видит" и прочие бред. Я давно слежу за проектом, мне заливать не получится.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Побольше длинных планов

А чем вам длинные планы не нравятся?!!!

Финчер, вон, тоже, длинными планами работает, но вы же не зачисляете его в "говно и тупняки", как зачислили того же Иньярриту

Сообщение от Арктика

говна и тупняка - образная система требует.

Образная система это система образов, визуальных, в данном случае. И от хронометража планов она не зависит.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

А чем вам длинные планы не нравятся?

Вы какую то чушь говорите.. Я ровно отношусь ко всем техническим приёмам кинематографа, даже к какой-нибудь трансфокации, когда она является продуманным приёмом.

Но всякую бездарщину терпеть не могу. И в этой бездарщине "длинные планы" - одно из любимейших средств (будь проклят тарковский за это).

Так что в этой иронии не стоит заниматься подменами.