О величии трехактной структуры сценария

[Лир]

О этого то я и отталкивался в этой теме.

Началось всё с "Ромео и Джульетты". Кирилл Юдин, сказал, что история о:

"О всепоглощающей ненависти и непримиримой мести, которая убивает не только врагов, но и близких дорогих людей"

Я слегка переработал эту идею:

"Близкие дорогие люди важнее бессмысленных целей"

И выдал своё видение этой истории.

Кирилл Юдин промолчал, не знаю, может он подумал что я тут отвергаю основы и навязываю новые правила.

[Анна М]

Сообщение от Лир

Стал главным, начал бороться с врагом. Боролся боролся и победил.

Нет, это в американских боевиках так положено, а у вас он как раз и не победил. Кого он победил, он же все потерял, сидт на кладбище, у могилы дочери... В этом и вся прелесть сюжета. Если бы антагонистом был человек, ГГ был бы действительно победителем - он же всех победил. А мы видим, что в конце фильма он никак не похож на победителя.
В этом смысле, кто, по-вашему, главный антагонист в "Унесённые ветром"?

[сэр Сергей]

Анна М,

Сообщение от Анна М

Если бы антагонистом был человек, ГГ был бы действительно победителем - он же всех победил. А мы видим, что в конце фильма он никак не похож на победителя.

Это другой вопрос - вы путаете главное событие - кульминацию- разрешение конфликта и финальное событие, которое доносит до на идею.

Гамлет умер, но он победитель. Ромео и Джульетта умерли, но они победители.

А, воть, Майкл Корлеоне, который. тоже победил, в финале совсем не похож на победителя.

[сэр Сергей]

Анна М,

Сообщение от Анна М

В этом смысле, кто, по-вашему, главный антагонист в "Унесённые ветром"?

А вы сами подумайте."Унесенные ветром" - плохой пример. "Унесенные ветром", прежде всего, литература, где превалирует личностный конфликт героев. А, если рассматривать фильм, то группа контрдействия там все же присутствует, как, собственно. и само контрдействие, то и дело выдвигая антагонистов. Другое дело, сквозной конфликт фильма, все же, внутренний конфликт героини.

[Лир]

Сообщение от сэр Сергей

Анна М,

Это другой вопрос - вы путаете главное событие - кульминацию- разрешение конфликта и финальное событие, которое доносит до на идею.

Посмею выдвинуть яркий пример. "Остров проклятых", до конца ни черта не понятно что происходит, потом всё становится на свои места, вроде бы всё, но последняя фраза выносит мозг!

[сэр Сергей]

Лир,

Сообщение от Лир

о конца ни черта не понятно что происходит, потом всё становится на свои места, вроде бы всё, но последняя фраза выносит мозг!

Так вот это и есть яркое финальное событие. Важность финального события, именно, в том. что оно и доносит идею автора и режиссерскую сверхзадачу.

[Лир]

Тогда, конфликт у героя с группой контрдействия, а идея заключается в неправильном выборе - продолжать конфликт - что привело к смерти близкого.

[сэр Сергей]

Лир,

Сообщение от Лир

Тогда, конфликт у героя с группой контрдействия,

Это-ткак раз, естественно. Но, конфликт. если уж идти по классике, это всегда разность задач. Обратите внимание - не обязательно ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ, а именно, РАЗЛИЧИЕ задач. Дело не в том, что антагонист хочет противоположного, дело в том, что антагонист хочет нечто иное, чем герой.

Она ХОЧЕТ СПАТЬ, он ХОЧЕТ ЕСТЬ - конфликт.

Другое дело, разрешене конфликта не всегда так уж просто - Добро победило Зло. Есть такая форма, достаточно редко используемая. но используемая - неразрешимый конфликт. В кульминации вроде все случилось, а в финале оказывается, что конфликт не разрешен.

Упражняться в идейно-тематическом анализе весьма полезно, только, прежде надо научиться четко формулировать тему, конфликт и идею.

[Лир]

Сообщение от сэр Сергей

не обязательно ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЬ

Синий хотят вырезать синих, синие хотят вырезать красных. Две разные цели хотя чем-то похожи. Направленность разная.

Сообщение от сэр Сергей

Дело не в том, что антагонист хочет противоположного, дело в том, что антагонист хочет нечто иное, чем герой.

На войне цель одно - победить. Здесь можно сказать война идёт. Другое дело что мотива для войны нет, его не помнят, но стороны хотят друг друга уничтожить.

Сообщение от сэр Сергей

Другое дело, разрешене конфликта не всегда так уж просто - Добро победило Зло.

Тут этого явно нету.

Сообщение от сэр Сергей

Есть такая форма, достаточно редко используемая. но используемая - неразрешимый конфликт. В кульминации вроде все случилось, а в финале оказывается, что конфликт не разрешен.

Война закончилась, но её последствия не лучшие. Конфликт разрешён.

Сообщение от сэр Сергей

Упражняться в идейно-тематическом анализе весьма полезно, только, прежде надо научиться четко формулировать тему, конфликт и идею.

Тут я согласен)

[сэр Сергей]

Лир, так каой конфликт у вас, все же главный - внешний: синие - красные или внутренний: нравственный выбор героя? Воть, от этого идите.

[Лир]

А два в одном нельзя?)

А в обще второй. Идея именно в нём заключается.

[сэр Сергей]

Лир,

Сообщение от Лир

А два в одном нельзя?)

Можно. Но, один из них, все равно должен быть главным.

Сообщение от Лир

А в обще второй. Идея именно в нём заключается.

Это понятно. Видно - в глубину копаете. Как Марио Пьюзо

[Лир]

Сообщение от сэр Сергей

Можно. Но, один из них, все равно должен быть главным.

Подумал. Соглашусь)

Сообщение от сэр Сергей

Это понятно. Видно - в глубину копаете. Как Марио Пьюзо

Надо будет глянуть, что это за личность)

[Лир]

Стоп, он же "Крёстного отца" написал)

[сэр Сергей]

Лир,

Сообщение от Лир

Стоп, он же "Крёстного отца" написал)

Так-то оно так. Но, как и вы, глубоко копал, внешним конфликтом не ограничивался.