|
29.12.2009, 12:52
|
#346
|
Многоликий
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Кузница президентов
Сообщений: 276
|
Re: Аватар
Хотелось бы поделиться своей глупостью по поводу На'ви-кошек в "Аватаре". И так, почему кошки? Зайти придётся издалека.
Когда наши предки спустились с деревьев и начали своё бродяжничество по равнинной саванне, то кроме съедобных улиток, лягушек, корешков, ягод и вкусных трупов других животных они обнаружили там животное, которое было не прочь попитаться и ими самими.
Этим животным был леопард. Для него появление в его экологической нише неуклюжих прачеловечков было манной небесной. За быстроногой антилопой ещё побегать надо было, попотеть, а эти бывшие обезьяны ростом с метр не имели ни острых когтей, не мощных зубов, бегать на своих двоих толком не умели. К тому же, увеличивающийся объём мозга усложнял роды у женщин, таз увеличивался, заделки бедренных костей всё дальше отходили от оси тела, что делало бег самок всё более неуклюжим и медленным. Для леопарда отбить от убегающего стада самку с ребёнком было плёвым делом и, к тому же, вкусным. Леопард с энтузиазмом занялся человечеством и съел бы его давно, если бы человеческое стадо не превратилось в племя и не противопоставило хищнику тактику коллективной обороны. А одним из основных элементов этой тактики стало наблюдение за леопардом и предупреждение сородичей о его приближении. Леопард стал центром внимания людей. С самого детства человек выискивал в окружающей среде эту "милую" мордочку, высматривал в кустах эти "весёлые" желтые пятнышки. Леопард стал фобией и навязчивой идеей человека и на протяжении тысячелетий скитания по саванне крепко впечатался в его инстинкты. Далее по обычной психологической цепочке замещения (страх - почитание - обожествление - любовь) человек стал любить это животное, любоваться им. Для более удобного любования быстро нашёлся заменитель - он ошивался рядом, в камышах - камышовый кот. Уже в древнем Египте он был официальным божеством. Интересно, что часть человечества, перешедшая по дну Берингова пролива (а тогда уровень океана был ниже на 120 метров) в Америку, тоже почитала местных кошачьих (пуму и ягуара) священными животными, хотя реальной угрозы для человека к тому времени они не представляли.
Вот почему мы держим кошек возле себя (а не для ловли мышей, как вы, видимо, думали раньше). Большую часть урожая грызуны уничтожают в поле, а туда хороший хозяин кота не выгонит, даже если захочет. На языке современной науки наше с кошками существование называется несимбиотическим паразитизмом. В отличие от, скажем, собаки или нашей кишечной флоры, с которыми у нас взаимовыгодное сотрудничество, от кошачьих нам никакой пользы нет. Мы просто смотрим на них. Вставляем их изображения в гербы государств. Восхищаемся их грацией и гибкостью. Любуемся ими. И хотим смотреть ещё. Вот такие пироги с на'виатами…
__________________
Сценаристы любят глазами...
Если много работать над ошибками, то можно довести их до совершенства.
Последний раз редактировалось Олекс; 29.12.2009 в 13:18.
|
|
|
29.12.2009, 13:49
|
#347
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Аватар
Олекс, вообще-то это флейм.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
29.12.2009, 14:05
|
#348
|
Многоликий
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Кузница президентов
Сообщений: 276
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Олекс, вообще-то это флейм.
|
А я думал - глубокий анализ причин, по которым создатели фильма выбрали именно такие образы для своих персонажей. Ну, может быть, слишком глубокий...
__________________
Сценаристы любят глазами...
Если много работать над ошибками, то можно довести их до совершенства.
|
|
|
29.12.2009, 15:50
|
#349
|
сценарист
Регистрация: 07.11.2007
Сообщений: 751
|
Re: Аватар
"Пять вечеров" Михалкова - отличный фильм. Это я в защиту мэтра.
|
|
|
29.12.2009, 16:32
|
#350
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Сообщение от Олекс
я думал - глубокий анализ причин, по которым создатели фильма выбрали именно такие образы для своих персонажей.
|
Ну, это ведь лишь предположение, основанное на предположениях других, а вовсе не факт.
Мне видится это гораздо проще: кошка - очень пластичное животное и свободолюбивое. К тому же полукошка более миленько выглядит, чем, например, полусобака, которая больше ассоциируется с вервольфами ипрочими чудовищами, чем с милыми эльфоподобными персонажами, хотя и более преданы собственно человеку.
Кстати, у меня вообще не было ассоциаций с кошками весь фильм. Единственный момент, когда мелькнула такая мысль - когда в кульминации подружка героя оскалилась на врага и зашипела.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 29.12.2009 в 16:55.
|
|
|
29.12.2009, 16:37
|
#351
|
социальный червь
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
К тому же полукошка более миленько выглядит, чем, например, полусобака, которая больше ассоциируется с вервольфами ипрочими чудовищами, чем с милыми эльфоподобными персонажами, хотя и более преданы собственно человеку.
|
Вот! Просто больше никаких вариантов не было Конечно - кошки, кошечки. Главная героиня, сделанная в виде нутрии, медведя и тюленицы - уже совсем не то...
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 29.12.2009 в 17:02.
|
|
|
29.12.2009, 16:53
|
#352
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Сообщение от синица
"Пять вечеров" Михалкова - отличный фильм. Это я в защиту мэтра.
|
Охренеть просто, какой удивительный блок-бастер. Да и то ПО ОДНОИМЁННОЙ ПЬЕССЕ сделанный - не блещет оригинальностью мэтр! Как обычно.
Просто требовать чтобы в блок-бастере была уместна актёрская игра с психологизмом, как в жанрах камерной малобюджетки, всё равно, что от последней требовать таких же спецэффектов и экшена, как в блок-бастерах. Смешно такое слышать от людей, считающих себя профессионалами. А зависть, кстати, никого не красит, даже мэтров.
Цитата:
Сообщение от Свен
"Свой среди чужих" - один из лучших советских боевиков.
|
Потому что сравнивать было не с чем. Но на "Золото Макены", который старее на 5 лет, ходили с бОльшим удовольствием. Легко быть первым, когда не с кем соревноваться.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 30.12.2009 в 03:06.
|
|
|
29.12.2009, 16:58
|
#353
|
Многоликий
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: Кузница президентов
Сообщений: 276
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
Вот! Просто больше никаких вариантов не было
|
Было, но не много - что-нибудь змееподобное или похожее на орла. Только ещё к этим двум животным человек относится с должным пиететом.
Можно было использовать кого-нибудь с непропорционально большой головой - но для такого персонажа включается уже другой инстинкт, для целей этого фильма не подходящий...
__________________
Сценаристы любят глазами...
Если много работать над ошибками, то можно довести их до совершенства.
Последний раз редактировалось Олекс; 29.12.2009 в 17:06.
|
|
|
29.12.2009, 17:01
|
#354
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от Олекс
но это уже другой инстинкт, для целей этого фильма не подходящий...
|
Значит всё таки:
Цитата:
Сообщение от Ходорыч
больше никаких вариантов не было
|
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
29.12.2009, 21:29
|
#355
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Аватар
Цитата:
Сообщение от Свен
Зря так огульно. "Свой среди чужих" - один из лучших советских боевиков. Да и многие другие фильмы Никиты Сергеевича пользовались зрительским интересом.
|
Свен,в целом, вы правы, на счет "Своего" и "Раба любви" и много еще чего. Да, это так... Но, Ходорыч,практически ответил за меня. Дорогостоящие американовы римейки, это не ТОТ Михалков.Такое случается. Вот, даже великий комедиограф Гайдай. Сравните Начало и Конец...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.12.2009, 21:33
|
#356
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Аватар
синица,
Цитата:
Сообщение от синица
"Пять вечеров" Михалкова - отличный фильм. Это я в защиту мэтра.
|
Кто бы спорил. Замечательный фильм.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.12.2009, 23:01
|
#357
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Аватар
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Кстати, у меня вообще не было ассоциаций с кошками весь фильм. Единственный момент, когда мелькнула такая мысль - когда в кульминации подружка героя оскалилась на врага и зашипела.
|
Вот он момент истины! Именно зашипела!!! Смейство Кошачьи( Felidae) представлено четырнадцатью родами. Из них самые совершенные - Подсемейство Малые Кошки (Felinae), в котором есть род Кошки ( Felis), среди них наиболее совершенным является Домашняя Кошка ( Felis domestica)? хотя некоторые специалисты не выделяют ее в отдельный вид, а относят к разновидности вида - Лесная Кошка ( Felis silvestris) и называют его Félis silvéstris cátus. Но, это все лирика. Главное в том, что именно Кошка Домашняя обладает самым развитым звуковым аппаратом, она мяучит, а не рычит, как другие кошачьи и в гневе издает шипение!
По мнению ученых, именно этот вид, с высочайшим интеллектом и развитым звуковым аппаратом и мог стать предком разумного существа. Следовательно, никаких леопардов в "Аватаре" не было и в помине. На лицо - кошко-человек, разумный потомок Felis domestica или, если хотите Félis silvéstris cátus.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
29.12.2009, 23:13
|
#358
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Аватар
Олекс,при всем уважении, вы ошибаетесь. Теория о роли кошки в жизни человека, конечно, глубоко поэтична, но... Древний человек, в отличие от вас - поэта, был весьма прагматичным существом. Собаку он приручил раньше - в эпоху кочевого образа жизни. Ему был необходим выносливый, снабженный развитым обонянием помощник на охоте. Кошку древний человек приручил значительно позже, когда перешел от кочевого охотничьего образа жизни к оседлому земледельческому. Причем, снова из чисто прагматических соображений. Выращивание зерновых злаков, необходимость создавать запасы привлекло к жилищу человека грызунов. А кошка - идеальное средство дератизации в отсутствие фосфорорганических ядов или генетических отрав. Поэзией человек занялся только тогда, когда у него появилось государство и цивилизация - время свободное для поэзии появилось. Вот тогда он кошку и поэтизировал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
30.12.2009, 03:02
|
#359
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Аватар
Всё, не оф-топим и не флудим больше.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
30.12.2009, 03:28
|
#360
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Аватар
Теория о том, что идеи витают в воздухе, от части справедливо. Вот, к примеру, рисунок одного художника 3d графики, выполненный в доАватарную эру.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|