Подготовка сценаристов

[Бразил]

С точки зрения редактора всё равно, что там у сценариста в трудовой книжке написано, и штатный он или внештатный, главное, что он не со стороны, а проверенный, редактор знает, чего ожидать от такого автора. Поэтому особых различий между просто проверенными и штатными проверенными я не вижу. Правда, просто проверенный может быть занят на другом проекте, ну, так и штатный тоже может быть занят. Просто не понятно, зачем кинокомпании держать в штате сценариста, работа-то всё равно сдельная.

[Клара]

Так любая попытка создать что-то новая встречает отпор. Даже на этом сайте вчерашние и сегодняшние вгиковцы в штыки воспринимают даже саму мысль о новых подходах. Где уж там донести эту мысль в такое консервативное сообщество как преподаватели.
На мой взгляд нужно полностью менять методическую систему обучения кинодраматургии.

Бразил, чтобы полностью сменить методическую систему обучения кинодраматургии, нужно, чтобы это было кому-то нужно. Кому? Консервативному сообществу преподавателей вряд ли. А кто вообще разрабатывает подобные системы? Кто находится НАД преподавателями?
Вы нацелились создать свою собственную киношколу? Колитесь.

Хотя я сомневаюсь, что на текущий момент вообще существует сколь бы то ни было серьёзная педагогическая разработка по методической системе обучения кинодраматургов. Я не встречал такую.

Похоже, каждый мэтр преподает как Бог на душу положит.
кстати, а есть хотя бы учебник по сценарному делу? Только не каких-то там 60-ых лохматых, а новый?

[Бразил]

А кто вообще разрабатывает подобные системы? Кто находится НАД преподавателями?

Более мелкие методические системы обучения разрабатываются на уровне кандидатской диссертации по педагогике. Например, методическая система обучения кинодраматургов по психологии.
В целом же система создаётся группой учёных, потом обобщается, проходит апробацию. Как правило это происходит в местах скопления таких учёных, например в УМО (учебно-методическое объединение) по соответствующей специальности.

Вы нацелились создать свою собственную киношколу? Колитесь.

Собственная киношкола - это куча геморроя. А из меня абсолютно никудышный предприниматель, скажу я Вам.

Похоже, каждый мэтр преподает как Бог на душу положит.

У меня такое же впечатление.

кстати, а есть хотя бы учебник по сценарному делу? Только не каких-то там 60-ых лохматых, а новый?

Строго говоря, вузовский "учебник по сценарному делу" невозможен. Дисциплина эта называется
Такой дисциплины нет. Если книга охватывает все разделы (дидактические единицы) этой дисциплины, обозначенные в ГОС ВПО специальности, значит, эту книгу можно утвердить в УМО, как учебник. Если в книге лишь часть разделов дисциплины, то книга может получить статус учебного пособия.
В стандарте я обнаружил 2 дисциплины, которые можно назвать "сценарным делом": "Мастерство кинодраматурга" и "Теория кинодраматургии". Вот и нужно узнавать, есть ли учебники по этим дисциплинам.
Для справки приведу описания этих дисциплин из стандарта.

Мастерство кинодраматурга
Специфика сценария: литературная образность и экранная пластика. Немые и звуковые этюды. Оформление замысла: заявка и либретто. Короткометражная и полнометражная экранизация литературного произведения; концепция писателя и концепция кинодраматурга; различные типы экранизаций; уточнение конфликта и сюжета; поэпизодный план как метод работы над композицией; написание сценариев короткометражной и полнометражной экранизации. Создание оригинального сценария короткометражного игрового фильма (киноновеллы). Разработка характеров действующих лиц; фабула и сюжет сценария; ремарка и диалог. Различные формы записи сценария, используемые в практике мирового кинематографа. Творческие дневники: их роль для создания художественных произведений. Заявка на сценарий полнометражного фильма. Понятия “жанрового” и “авторского” кинематографа; осмысление жанра задуманного произведения; характеры и обстоятельства; принципы изображения действующих лиц и различные типы диалога, свойственные разным жанрам; структурирование пространства и времени в сценарии. Развитие и разрешение драматического конфликта как выражение авторской концепции. Написание оригинального сценария полнометражного фильма.

Теория кинодраматургии
Своеобразие киноискусства и творчество кинодраматурга. Сценарий как основа фильма и как литературное произведение. Формирование экранной образности на стадии сценария. Материал, тема, идея произведения кинодраматургии. Драматический конфликт в сценарии и фильме. Понятия фабулы и сюжета сценария. Композиция сценария и фильма, ее элементы и ее разновидности. Различные формы сюжетосложения. Характер в сценарии; различные способы изображения персонажей в кинодраматургии. Виды и жанры сценария. Оригинальный сценарий и экранизация литературных произведений. История формирования современного сценария. Кинодраматургия – новая область литературы. Особенности кинодраматургии как вида литературы. Экранизация литературных произведений. Виды и жанры сценария. Литературная стилистика сценария. Киноискусство и художественное мышление. Своеобразие киноискусства и творчество кинодраматурга. Кинодраматургия в ряду компонентов фильма. Формирование образности сценария фильма. Сценарий – фильм – восприятие.

Вгиковцам виднее, какова сейчас ситуация с учебной литературой. Но тут некоторые из них на Туркина 70летней давности ссылаются. По моему это свидетельствует о некоторой нехватке новых учебников.

[Клара]

Строго говоря, вузовский "учебник по сценарному делу" невозможен. Дисциплина эта называется
Такой дисциплины нет.

Ну пусть не учебник. Написал же Ричард Уолтер "Сценарное мастерство". Что мешает нашим маститым кинодраматургам написать что-нибудь подобное? Реально доступны только Митта и Червинский, бедных уже зачитали до дыр Нехватка подобной литературы чувствуется, что ни говори.

"Мастерство кинодраматурга" и "Теория кинодраматургии". Вот и нужно узнавать, есть ли учебники по этим дисциплинам.
Для справки приведу описания этих дисциплин из стандарта.

Набор нехилый. Но - одно дело обозначить, и совсем другое - наполнить все это содержательно. Так вот с наполнением достаточно все тухло, ИМХО.
Взять те же самые диалоги, как мне кажется, одно из самых слабых мест современных наших фильмов. Ну и что, что написано в стандарте:

принципы изображения действующих лиц и различные типы диалога, свойственные разным жанрам;

Даже в обозначении присутствует усеченность: а что, только в разных жанрах диалоги различаются? А внутри одного жанра непринципиально?
Кажется, Бубу задавалась вопросом, есть ли какие-то материалы по написанию диалогов. На тот момент я ничего не могла вспомнить. После этого стала обращать внимание, действительно, про диалоги практически нигде ничего нет. А ведь это одна из самых главных составляющих сценария. Только малюсенькую главку у Р.Уолтера нашла и чуть-чуть у Джеймса Н.Фрея в его "Как написать гениальный роман". Заметьте, авторы не из наших. Чего уж удивляться, что в наших фильмах такие корявые диалоги (во ВГИКе, похоже, с этим тоже напряженка).
Это, конечно, частный случай. Просто я хочу сказать, что да, во многом проблема низкого КПД обучения интересующей нас специальности - это в недостаточной методической базе. А ее недостаточность - наверное, в отсутствии желания и способностей субъектов этого самого обучения осмысливать творческий процесс вообще и свой опыт в частности.
Есть очень хорошее понятие - рефлексия, который, как и многое другое в СССР, стало ругательным словом. А зря. Кажется, наша творческая интеллигенция напрочь утратило эту способность - рефлексировать. :scary:

[Бразил]

Зотов Н.Н. Об основных особенностях диалога в сценарии художественного фильма. - М.: 1960

[Фантоцци]

Читал опубликованные в интернете сценарии выпускников ВШРС и ВГИК - жалкий бред. Нет такой профессии. Бухгалтер, инженер, физик, водитель, режиссер, продавец - это да.

[Клара]

Нет такой профессии.

К ней перестали относиться как к профессии. Посмотрела программу учебной дисциплины "Кинодраматургия" на сайте Государственого университета управления, так там в прилагаемых списках литературы самая новая - книга Червинского 1993 года издания. А в основном - 60-80-е годы. Ну и Туркин, конечно, 38-ой год прошлого столетия
Нет новых учебников, значит, нет современного осмысления этого вида деятельности, нет специалистов, разрабатывающих эту сферу. Грустно, господа.

[Бразил]

Вадим*Пэ, известно, что Тарковский утверждал, то нет такой професии "сценарист". Повторять за ним это, да ещё подкрепляя сказанное фразочкой "я читал в Интеренете" - жалкий эпатаж.
Есть такая профессия - "кинодраматург", что бы там ни говорили.

[Бразил]

Нет новых учебников, значит, нет современного осмысления этого вида деятельности, нет специалистов, разрабатывающих эту сферу.

Есть специалисты - например, действующие преподаватели ВГИКа и ВКСР. Статьи, например, Арабова или Павла Финна (замечательный конспект лекции в сборнике, выпущенном ВКСР пару лет назад) свидетельствуют об их отношении к профессии. Ну и Митта, конечно. Или, например, труды недавнего именинника Кончаловского, тоже весьма небесполезное чтиво. В последние годы появились переводы Уолтера, Сегер (правда, какой-то нелегальный) и Скипа Пресса. А ещё скольких мы не знаем (типа, перевод Филда, которых бродит по Амедии). Есть там какая-то деятельность, не такая бурная как в 60-ые, конечно, но есть.