Сценарист.РУ
Старый 29.08.2017, 14:07   #361
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кодер Посмотреть сообщение
Вот, АлександрКу, подсказал, что в глазах опера такой ГГ будет выглядеть лохом.
Мы не пишем сериалы для оперов. Большая часть зрителей о работе опера знает из сериалов. Важен интересный сюжет, а не правда жизни. Сериал правдоподобен настолько, насколько зритель принял правила игры.

Цитата:
Сообщение от Кодер Посмотреть сообщение
Драматургия драматургией, но хочется создать похожую историю на жизнь, а не ту, которую можно разнести, поэтому я и прошу помощи у более опытных товарищей.
Вам нужен успешный сериал или правдивый? Если успешный, то забудьте о том как в жизни. Делайте как интересно. Но без явной идиотии.
Все сериалы о милиции это сказка. Хорошая или плохая, но сказка. В том числе большая часть западных, кроме отдельных случаев. Но вы же не CSI делать собираетесь? ) И не "Мыслить как преступник" - хотя условностей и там и там много.
Не ориентируйтесь на оперов. Зритель не склонен к сложным рефлексиям, он смотрит чтобы отдохнуть и получить удовольствие от просмотра под пиво.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
3 товарища(ей) поблагодарили:
Крыс (29.08.2017), Михаил Бадмаев (29.08.2017), сэр Сергей (29.08.2017)
Старый 29.08.2017, 15:41   #362
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,054
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Мы не пишем сериалы для оперов
Но, что интересно, некоторые сериалы, весьма далёкие от жизненных реалий, пользуются у стражей порядка успехом - это факт! Они ведь тоже люди, и тоже смотрят кино, чтобы развлечься, так что большинство на ляпы реагирует нормально и телевизоры в окна не выбрасывает. А те, кто кины "про себя" на дух не переносят, обычно их просто не смотрят
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 29.08.2017 в 15:48.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 16:49   #363
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,184
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Но, что интересно, некоторые сериалы, весьма далёкие от жизненных реалий, пользуются у стражей порядка успехом - это факт!
Как, например, сериал "Доктор Хаус" у врачей
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 19:07   #364
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,054
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Как, например, сериал "Доктор Хаус" у врачей
Да и Шерлок Холмс был весьма почитаем британскими констеблями во времена сэра Артура, при том, что ни одно раскрытое им дело невозможно было бы довести до суда! Разумеется, и Коломбо, и целая плеяда знаменитых киносыщиков были просто срисованы с реальных копов, ага
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 19:50   #365
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Но, что интересно, некоторые сериалы, весьма далёкие от жизненных реалий, пользуются у стражей порядка успехом - это факт!
Потому что они любят комедии )
Но были Улицы Разбитых фонарей (первые), Глухарь (первый). А остальное они смотрят как медики медицинский сериал. Смотрел я как-то с врачом что-то медицинское, понял, что комедия )

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Как, например, сериал "Доктор Хаус" у врачей
Хауса и Клинику хвалят, говорят - аж завидно. Понятно, что там все не по процедуре, но первые сезоны Хауса очень точны с точки зрения медицины. Еще Скорую Помощь с Клуни хвалят и завидуют. Ну и все любят Госпиталь Мэш )))


Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
и целая плеяда знаменитых киносыщиков были просто срисованы с реальных копов, ага
Я с реальных людей срисовываю персонажей второго плана и убиваю их особо извращенным способом. Своего любимого соседа уже трижды завалил )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (29.08.2017)
Старый 29.08.2017, 19:57   #366
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,184
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Еще Скорую Помощь с Клуни хвалят и завидуют.
Ну, это, правда, круто!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 20:00   #367
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,054
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Но были Улицы Разбитых фонарей (первые)
Где так и не появился ни один паршивый следователь, дела расследовались весьма загадочным образом, с точки зрения УПК, но одну из героинь почему-то именовали то опером, то дознавателем Хотя местами таки цепляло, помню, доставил момент, когда начальник отдела допрашивал бывшего подчинённого, который устроился охранником в обменник и вышел за куревом в момент ограбления, ну вот такие были интересные истории. Потом скатилось в полный шлак для даунов, да там и остаётся по сей день. А жаль. Так-то сериалище был вполне жизненный, если отбросить откровенные косяки, что до сих пор редкость.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 29.08.2017 в 20:08.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 20:21   #368
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Где так и не появился ни один паршивый следователь
Да? Абдулова же есть ) Там даже дознаватель есть, не помню уж в каком сезоне.
А писали по Кивинову, который вполне себе реальный мент, в прошлом начальник отдела по раскрытию умышленных убийств Кировского РУВД Санкт-Петербурга. Дальше он и сам уже писать сценарии начал.
Это к тому, что даже мент не гнался за лишней правдой )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 20:22   #369
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Потом скатилось в полный шлак для даунов, да там и остаётся по сей день. А жаль.
Так Кивинов ушел-же
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 23:44   #370
АлександрКу
работаю над адаптацией
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: С-Пб
Сообщений: 763
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Кодер, я понимаю вашу боль. И поверьте не хотел вас обидеть или разочаровать.
Я искренне вам сочувствую, ибо почти каждые две неделю оказываюсь на вашем месте.

Всех косяков вам не избежать, но и лепить горбатого у стены категорически нельзя.
Вы должны понимать ваш ГГ - он кто? Он детектив (больше занимается розыском) или боевик (недоделанный супермен решающий все проблемы грубой силой). Эти две ипостаси нельзя смешивать.

Самое сложное при создании персонажей добиться, чтобы ваш персонаж действовал не в угоду картинке или сюжетному замыслу, в который вы пытаетесь персонажа затолкать (сам грешен), а логично. Воспринимая ситуацию с высоты своего жизненного опыта, знаний навыков и умений. Мотив должен строится из личных целей и задач персонажа.

Персонаж должен вести себя правдоподобно, логично и со знанием дела на уровне выше средне статистического обывателя.

Если для сюжета критически важна нереальна рабочая ситуация, которая противоречит всем проф. инструкция и негласным законам. Создайте событие которое вынудить ГГ умышленно идти на эти нарушения и рисковать. (это как раз редакторами приветствуется)

Дайте персонажу три волшебные таблетки:
  1. Личный мотив нарушить все и вся (например ему нечего терять и он готов умереть)
  2. крышу которая его отмажет или прикроет, если дело дойдет до разбирательства (папа генерал/олигарх/руководитель обкома, напарник).
  3. Расследуемое ГГ преступление/предотвращаемое зло настолько чудовищно, что оперу дали карт-бланш на нарушение любых инструкций, либо (как вариант) ГГ в конце расследования должен погибнуть или сесть
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий

Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2017, 23:59   #371
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Он детектив (больше занимается розыском) или боевик (недоделанный супермен решающий все проблемы грубой силой). Эти две ипостаси нельзя смешивать.
Это кто сказал? ) В Гаваях 5-0 главный герой детектив-боевик. Холмс у Ричи тоже вполне себе боевик. Макс Хаммер (это классика же) частный детектив-боевик. Отличительная особенность в каждом (почти в каждом) романе его бьют сзади по голове и он теряет сознание.
Вопрос только в жанре.

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Самое сложное при создании персонажей добиться, чтобы ваш персонаж действовал не в угоду картинке или сюжетному замыслу, в который вы пытаетесь персонажа затолкать (сам грешен), а логично.
Но с точки зрения зрителя. А не вашей или эксперта. И только в том случае, когда ваш персонаж - робот.

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Личный мотив нарушить все и вся (например ему нечего терять и он готов умереть)
Это зарубят с вероятностью 90 процентов. Если вы не Куликов, скажем.




Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
крышу которая его отмажет или прикроет, если дело дойдет до разбирательства (папа генерал/олигарх/руководитель обкома, напарник)
Это зарубят с вероятностью 99 процентов.

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Расследуемое ГГ преступление/предотвращаемое зло настолько чудовищно, что оперу дали карт-бланш на нарушение любых инструкций, либо (как вариант) ГГ в конце расследования должен погибнуть или сесть
Это не зарубят, кроме варианта "погибнуть". Нашему зрителю трагедии не нужны. Но все равно есть куча всего чт о ваш герой делать не может. Если вы не Цекало )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 20:57   #372
Фрост Уиллоу
Студент
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 168
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Здравствуйте, уважаемые!

Скажите, пожалуйста, если сценарий КМ без каких-либо оплаты и договора был экранизирован режиссёром, можно ли теперь эту же историю, но развитую до ПМ, продвигать дальше? Не возникает ли при этом какой-нибудь проблемы с авторскими правами?

Буду очень благодарен за разъяснение, мало ли у кого была похожая ситуация.
Фрост Уиллоу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 00:38   #373
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,966
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Фрост Уиллоу Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, если сценарий КМ без каких-либо оплаты и договора был экранизирован режиссёром, можно ли теперь эту же историю, но развитую до ПМ, продвигать дальше? Не возникает ли при этом какой-нибудь проблемы с авторскими правами?
Если права вы не продавали или не передавали, то можете делать с ними всё что угодно.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 03.09.2017, 12:46   #374
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,054
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Цитата:
Сообщение от Фрост Уиллоу Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, если сценарий КМ без каких-либо оплаты и договора был экранизирован режиссёром, можно ли теперь эту же историю, но развитую до ПМ, продвигать дальше?
Ну, тут не вполне понятна ситуация. Если у вас была какая-то договорённость с режиссёром, хотя бы устная, и сценарий был экранизирован с вашего согласия, это одно. Вам виднее, насколько этично предлагать ту же работу кому-то ещё. Если же вы дали почитать, а ваше творение нагло присвоили, то:

Цитата:
Сообщение от Фрост Уиллоу Посмотреть сообщение
Не возникает ли при этом какой-нибудь проблемы с авторскими правами?
Возникают, но не у вас, и вы вправе обратиться в суд
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 04.09.2017, 13:09   #375
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,184
По умолчанию Re: Помогите. Часть 7

Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Вам виднее, насколько этично предлагать ту же работу кому-то ещё. Если же вы дали почитать, а ваше творение нагло присвоили, то:
Ну, с точки зрения этики, тут, как раз, все в норме. В таком вольном формате общения, и не только в вольном, автор может быть недоволен реализацией его замысла.

Как, например, Стивен Кинг был недоволен "Сиянием" Кубрика и сам продюсировал новый проект (правда, получилось говно).

А с точки зрения закона... Вячеслав Киреев, в общем, ответил исчерпывающе:

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Если права вы не продавали или не передавали, то можете делать с ними всё что угодно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Ответ

Метки
помощь, совет


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru