Мужская тема. Часть 2

[Камнев]

Сборная России. Итоги.
Нус уважаемые господа, мы видим яркий пример того как политика решает спортивные проблемы (на мой взгляд). Немного заступлюсь за нашу сборную, в финальном матче с Грецией ребята всю игру показывали что могут и хотят играть и забивать (тому подтверждение бесчисленное количество выходов к штрафной противника и как завершение не атака а бесцельный удар выше ворот), но "звёзды", к сожалению не от спорта, а скорее от политики решили прекратить весь этот балаган с "боями без правил" болельщиков с нашей стороны и польских националистов с другой. Крайним как всегда оказался простой русский народ, да кого это интересует......
Эпилог. Очень, очень, очень жаль что спорта нет, а есть спортивный бизнес, есть политические решения, есть звезды спорта (не путать со спортсменами), а вот радости от спортивных побед уже нет, как я уже писал выше и самого спорта.........

[Ночной бродяга]

Сообщение от Денни

Теперь болею за хохлов.

Присоединяюсь.
Поддержим сборную Украины!

[Ночной бродяга]

Хорватия - Испания 1:1
Италия - Ирландия 2:1

[Ночной бродяга]

Сообщение от Камнев

"звёзды" от политики решили прекратить весь этот балаган

Что имеется ввиду?

[Кодер]

Мой прогноз:
Хорватия - Испания 1:2
Италия - Ирландия 2:1

[Сашко]

Сообщение от Камнев

есть политические решения

Это типа где-то кто-то сверху решил, что Россия по политическим мотивам должна свалить с Евро? Мда...

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Сашко

это типа где-то кто-то сверху решил,

Масоны.

[Валерий-М]

Сообщение от Анатолий Борисов

Масоны.

Берите выше.

[Натан]

Хорватия - Испания 1:4
Италия - Ирландия 2:0

[Ночной бродяга]

Сообщение от Денни

никаких гарантий быть не может. Всегда были и будут люди порядочные и, увы, нет.

Я немного не об этом.

Вот выходят две команды на поле. Если обоим нужна победа (или какой-то результат, противоречащий интересам оппонента) - это футбол. А если есть результат, который устраивает обе команды - это ведь уже поддавки.

Как сделать так, чтобы таких матчей в принципе не возникало?

Ответ, который напрашиватся: система плей-офф.
Но болельщики хотят видеть больше матчей своей команды. Если Россия приехала на чемпионат, то дайте хотя бы три матча посмотреть. Вылетит она в первом же матче (1/16 финала, например) - жалко потраченных усилий на подготовку команды и болельщиков к турниру.

В баскетболе и хоккее команды играют друг с другом не один матч, а серию до нескольких побед.
Годится ли такая система для футбола? Вряд ли. Хотя я бы хотел посмотреть турнир с сериями плей-офф до 2 побед. Это была бы битва.

Есть ли какие-то еще альтернативы? Если, допустим, групповые турниры - неизбежность, то можно ли в них как-то более оптимально настроить правила, чтобы избежатъ игры в поддавки?

Когда-то более высокое место в группе определялось по количеству побед (не актуально для группы из 4-х команд, когда за победу дают 3 очка) и по общей разнице мячей.
Если бы сейчас определяли по разнице мячей, то Италия теоретически могла бы договориться с Ирландией и выиграть у нее 10:0. Но зато Хорватия уже знала бы, что ее устраивает только победа. Никаких 2:2 не возникало бы.

А еще раньше было так, что команды, набравшие одинаково очков, играли дополнительный матч между собой.
Вот представьте, выходят сегодня на поле Испания и Хорватия и знают, что если они сыграют вничью, то заработают себе геморрой в виде дополнительного матча, который им нужно будет сыграть уже завтра. Оно им надо? Нет. Вот и побежали выигрывать сегодня.
А что делать, если 3 команды наберут одинаково очков? Пусть играют мини-турнир из трех матчей по одному тайму друг с другом (каждая команда сыграет по 2 тайма, но с разными соперниками). Если и он не выявит победителя - серия пенальти. Лотерея? Пускай. Лучше, чем игра в поддавки. А зрелищность какая!

[Владимир Ионов]

Сообщение от Ночной бродяга

Хотя я бы хотел посмотреть турнир с сериями плей-офф до 2 побед. Это была бы битва

Интересная идея.

[Фантоцци]

Хорватия - Испания 1:2
Италия - Ирландия 3:0

Вылет российской команды - это не политика, а следствие ошибки тренера.
Не нужно было забивать. Нужно было не пропускать и тупо контролировать мяч,
как это делают умные команды.

[Ночной бродяга]

Я бы вообще сделал так:

Перед чемпионатом команды разбиваются на две корзины: сильную и слабую. По результатам отборочного турнира или по тем же коэффициентам УЕФА. Допустим, на ЧЕ-2012 было бы так:

Корзина А: Испания, Нидерланды, Германия, ..., ..., ..., ..., ...
Корзина В: Португалия, Швеция, Дания, ..., ..., ..., ..., ...

Затем проводится жеребьевка, и каждой команде назначается соперник из другой корзины.
Например, Португалия играет с Испанией.
Результат записывается в общую таблицу - без разбиения на группы.
При этом, если Португальцы обыграют Испанию, то они выбивают ее из "сильной" группы, занимая ее место:
Корзина А: Португалия, Нидерланды, Германия, ..., ..., ..., ..., ...
Корзина В: Испания, Швеция, Дания, ..., ..., ..., ..., ...
Снова проводится жеребьевка. Теперь Португалия будет играть, например, со Швецией, и, если проиграет - вылетит обратно в слабую группу.

Так проводятся три (или даже 4) тура.
И в каждом из них командам будет нужна победа, потому что будет куча всяких факторов, которые расчитать будет сложно (слишком много непосредственных соперников) и на ничью надеяться будет слишком ненадежно.

Такой вот сумбур устроить вместо групповой стадии. Надоели эти вечные группы из 4 команд и заранее нарисованная сетка! Скучно! Не по-молодежному как-то.

[Валерий-М]

Сообщение от Ночной бродяга

А если есть результат, который устраивает обе команды - это ведь уже поддавки.

Эта проблема не настолько актуальна, чтобы из-за нее менять систему розыгрыша.

[Ночной бродяга]

Сообщение от Валерий-М

Эта проблема не настолько актуальна

а вот мы сегодня увидим ;-)