Сценарист.РУ
Старый 05.02.2019, 19:16   #46
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,655
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
Чем ниже ставите планку, тем меньше шансов перепрыгнуть даже её.
Да,да.



Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
Для меня непостижимая истина, как можно было пройти мимо работы, с которой начался Спилберг, на минуточку, самый влиятельный режиссёр в истории, в своём кинообразовании.
Кхе-кхе. Спилберг здесь не бывает, так что можете не стараться.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 19:18   #47
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,422
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
Клянусь, что я ни разу не хотел вас оскорбить. И даю слово, что не считаю вас ничтожеством.
Уверяю вас, мне это совершенно до лампочки. Задан вопрос. Есть что ответить по теме - отлично. Нет - избавьте, пожалуйста, от пространных рассуждений о моей личности, умственных способностях, перспективах творческого роста и тд, и тп. Понимаю, что вам это кажется страшно важным, но... В общем, надеюсь, вы всё правильно поняли, либо знаете адрес, куда отправляться в пешее эротическое путешествие. Спасибо за внимание.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 19:34   #48
Вадим Калашов
Студент
 
Аватар для Вадим Калашов
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: "- А где он живёт? - Он поэт, он на белом свете живёт" ("Асса")
Сообщений: 217
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Задан вопрос. Есть что ответить по теме - отлично.
«Дуэль». Режиссёр Стивен Спилберг. Автор сценария: Ричард Мэтисон (автор романа «Я – легенда»). В США приобрел статус культового. Огромный успех. Многократно отбитый бюджет.
Вот ответ на ваш вопрос. В мини-сериале такой триллер не получится, но факт, что в полном метре так делают и делают успешно. Больше мне сказать нечего.
Вадим Калашов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 16:09   #49
Иван Афонин
с неограниченными возможн
 
Аватар для Иван Афонин
 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 650
Отправить сообщение для Иван Афонин с помощью Skype™
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
Дуэль». Вот, что на языке вертелось. «Дуэль»! Где биография антагониста? Где раскрытие его мотивов? Но смотрится на одном дыхании даже сейчас.
Какая, к дьяволу, элита? Спилберг был никем на момент съёмок фильма
Для справочки: Спилберг начался не с "Дуэли", а с первых серий "Коломбо".
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
Иван Афонин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 16:34   #50
Иван Афонин
с неограниченными возможн
 
Аватар для Иван Афонин
 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 650
Отправить сообщение для Иван Афонин с помощью Skype™
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Я вообще, как то раз, начал анализировать "Тайны следствия" и понял что ни у кого из основных героев нет ярко выраженной биографии. Например: почему Шведцова пошла на юрфак? Об этом в сериале ничего не говорится. Только о Марии Сергеевне известно что: она замужем (и брак не очень счастливый), что в этом браке у неё есть сын, у неё есть достаточно экстравагантная подруга (Альбина) и всё.
Вот что мы знаем, на момент начала первого сезона сериала "Тайны следствия" о его главной героине- Марии Сергеевне Шведцовой кроме того что она отличный следователь.
P. S. Я конечно понимаю что многие меня будут критиковать за это моё сообщение. В особенности Вадим Калашов. Но, я просто высказываю своё мнение.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
Иван Афонин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 17:09   #51
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,655
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Иван Афонин Посмотреть сообщение
Например: почему Шведцова пошла на юрфак? Об этом в сериале ничего не говорится.
У нее хорошие аналитические способности + интуиция. Характер как бы намекает, что девушка пошла реализовывать свои таланты, которые наверное рано проявились. Тут как раз ничего удивительного нет. Вот когда характер явно не вписывается в род деятельности ГГ, тогда да: у зрителя вопросы, у автора ответы.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 17:27   #52
АлександрКу
работаю над адаптацией
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 874
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Иван Афонин Посмотреть сообщение
Я вообще, как то раз, начал анализировать "Тайны следствия" и понял что ни у кого из основных героев нет ярко выраженной биографии.
Крайне неудачный пример.

С продюсером тайн следствия Адой Семёновной Ставиской знаком лично. Какую высокую планку к уровню проработки персонажей и структуры сюжета сериала она ставит перед сценаристами знаю не понаслышке.
Можете мне поверить, с биографиями и библией персонажей там не просто полный порядок - там комар носа не подточит. С правками редакторов канала за сюжет и мотивы персонажей она бьется в кровь не за страх а совесть.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий

Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 12.02.2019 в 18:05.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 17:47   #53
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,422
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
С правками ректоров канала за сюжет и мотивы персонажей она бьется в кровь не за страх а совесть.
Одно непонятно - почему на выходе получается... ну, то что получается?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 18:21   #54
Иван Афонин
с неограниченными возможн
 
Аватар для Иван Афонин
 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 650
Отправить сообщение для Иван Афонин с помощью Skype™
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
У нее хорошие аналитические способности + интуиция. Характер как бы намекает, что девушка пошла реализовывать свои таланты, которые наверное рано проявились.
Мне ещё кое чего не понятно. Ни в одном из эпизодов нет даже малейшего упоминания об её родителях. Она, что, из детдома? Так об этом тоже вроде бы никаких намёков я не увидел. Я понял бы если в каком- нибудь эпизоде упоминался Шведцов Сергей Сигезмуздович- отец Марии Сергевны, какой- нибудь прокурор Генеральной прокуратуры. Но, ничего подобного там нет.
Такое ощущение что у Елены Топильской Шведцова (и практически все герои) появилась из вакуума.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
Иван Афонин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 18:31   #55
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,655
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Иван Афонин Посмотреть сообщение
Мне ещё кое чего не понятно. Ни в одном из эпизодов нет даже малейшего упоминания об её родителях. Она, что, из детдома? Так об этом тоже вроде бы никаких намёков я не увидел.
Это ж детективный сериал, а не семейная сага. Все как-то буквально похоже восприняли мысль, о том что автор должен хорошо знать и проработать биографию персонажа. Да, автор ее должен знать, но не обязательно ее всю вываливать зрителю. Зрителю нужно давать дозировано, тогда, когда это играет какую либо роль. Если ГГ не маргинал, не сирота и не мажор по происхождению, значит в подробном описании биографии зрителю нет нужды. Какие-то моменты могут проскальзывать, давая зрителю почву для выводов. И вот чтоб правильно прописать эти моменты автор и должен для себя хорошо знать биографию. Вот те же моменты с замужеством героини: не очень счастлива, но особой нужды в подробном расписывании драмы нет. Мы тоже должны сосредотачиваться на детективной линии.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 18:56   #56
АлександрКу
работаю над адаптацией
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 874
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Одно непонятно - почему на выходе получается... ну, то что получается?
Все ниже написанное сугубо ИМХО. Сериал "Тайны Следствия" давно себя изжил и катится по инерции. Согласитесь, что 17 сезонов - это уже даже не перебор. Это "тучный полярный лис", где правит не сценарный замысел, а пожелания "астрологов" из отдела маркетинга.

И еще.
Есть информация, за достоверность которой не поручусь, но в которою, из ходя из своего личного опыта общения с редакторами канала верю всей душой.

Редакторы большинства каналов отчитываться о проделанной работе по количеству правок внесенных сценарный материал. Иначе их боссы начинают считать, что редактор не работает, а так "читает в свое удовольствие".

т.е.
Сейчас создана система, когда сценарий без N-ного количества правок редактора канала, не может быть хорошим по определению.

В итоге "палочная система" оценки привела к тому, что редактору неважно какой бед творится на экране, главное дюжина правок на серию в первом драфте. Иначе он зарплату не получит и места лишится.

А зрительский интерес и рейтинги сериала - это проблемы отдела маркетинга и производящей студии. Редактор за конечный результат не отвечает.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий

Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 12.02.2019 в 19:29.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 19:01   #57
АлександрКу
работаю над адаптацией
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 874
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Все как-то буквально похоже восприняли мысль, о том что автор должен хорошо знать и проработать биографию персонажа. Да, автор ее должен знать, но не обязательно ее всю вываливать зрителю. Зрителю нужно давать дозировано, тогда, когда это играет какую либо роль.
О чем и речь. Устраивать минутную паузу, и зачитывать закадровым голосом характеристики из личного дела с формулировками "характер нордический, стойкий" была фишкой одного единственного сериала и повторять её полвека спустя уже не актуально.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий

Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 19:40   #58
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,422
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Сериал "Тайны Следствия" давно себя изжил и катится по инерции
Возможно, это одна из причин. Но я, в первую очередь, вижу там именно слабые, непродуманные сценарии. Где там вот это:

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
с биографиями и библией персонажей там не просто полный порядок - там комар носа не подточит. С правками редакторов канала за сюжет и мотивы персонажей она бьется в кровь не за страх а совесть
-хз.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 20:02   #59
АлександрКу
работаю над адаптацией
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 874
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Возможно, это одна из причин. Но я, в первую очередь, вижу там именно слабые, непродуманные сценарии.
К 10-му сезону биографию и личную жизнь ГГ и её окружения превратили в такой феерический бред,что битва за "остатки человечности и разумности" потеряла всякий смысл.

а по поводу.
Цитата:
-хз.
С точки зрения управленца вкладывать нервы и здоровье в сериал, который сам себе подает, на определенном этапе не рентабельно.
Она с душой занимается новыми проектами, а все что "идет самокатом" уверен давно перепоручено её замам помощникам. А у них такого опыта переговоров и авторитета нет по определению.

ЗЫ
Хроника действий и мотивов ГГ в моем сериале с трудом умещалась на шести страницах. Какой километраж у подобных списков Маши Швецовой (насколько он актуален и есть ли он вообще) мне страшно представить.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий

Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 12.02.2019 в 20:19.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2019, 20:08   #60
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,422
По умолчанию Re: Герой без биографии: за и против

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
битва за "остатки человечности и разумности" потеряла всякий смысл
Да! И я ж об этом, именно. Всё настолько запущено, что камазом из болота не вытащить, проект совершенно дохлый. Процесс ради процесса смысла не имеет.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
герой антагонист аноним


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru