Курилка. Часть 30

[Сашко]

Продолжаем курить.

Предыдущая тема - Курилка. Часть 29

[сэр Сергей]

адекватор!!! Сравнивать сельское хозяйство США и СССР некорректно не сравнивая почвенно - климатические условия. Приведение в качестве примера среднеазиатских республик так же некорректно, потому что там иная структура сельскохозяйственных культур.

[адекватор]

сэр Сергей,

Сообщение от сэр Сергей

Сравнивать сельское хозяйство США и СССР некорректно не сравнивая почвенно - климатические условия. Приведение в качестве примера среднеазиатских республик так же некорректно, потому что там иная структура сельскохозяйственных культур.

Сравните с Канадой для объективности картины.
А что - роскошный фрукто-овощной ассортимент Узбекистана, Таджикистана и других республик - в СССР не продовольствие? А морепродукты в стране, окруженной морями, где были?
А оставить в Ленинграде перед блокадой мощный продовольственный запас - ума не хватило? Тот последний эшелон, что ушёл Гитлеру за два часа до войны, мог помочь в блокаду ленинградцам?
Где дальновидность? Где стратегическое государственное мышление? А не было его.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Сравните с Канадой для объективности картины.

В Канаде, в обитаемой ее части, где и сосредоточено сельское хозяйство, в среднем теплее,ч ем, даже на Украине.

Сообщение от адекватор

А что - роскошный фрукто-овощной ассортимент Узбекистана, Таджикистана и других республик - не продовольствие?

ПРодовольствие. Но вы объективности ради посмотрите, когда была решена проблема с орошением в этих республиках. Ведь, там, в отличие от США, пустынный климат и нет воды. И, чтобы, всю эту роскошь получить, необходимо было построить систему орошения. А это не по мановеню волшебной палочки делается.

Сообщение от адекватор

А морепродукты в стране, окруженной морями, где были?

А когда смогли строить океанские и морские супертраулеры? Или вы думаете, что утлые траулеры и боты-сейнеры, которыми тогда располагал рыбфлот, могли сразу выловить нужный объем марипродуктов? Они, то есть, марипродукты, сами, чай, из моря не выпрыгивают.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Они, то есть, марипродукты, сами, чай, из моря не выпрыгивают.

Естественно. И грибы строем из лесу по приказу сталина не ходят сразу к кастрюлям. И северных олешков трудно разводить. Все непросто. Просто было грабить крестьян и согнать их в колхозы.. И потом по среднедушевому числу продуктов животноводства к 1940 году упасть ниже 1913 года. С победившими колхозами. Через 8 лет после начала коллективизации. После "Головокружения от успехов". Только каких.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Просто было грабить крестьян и согнать их в колхозы..

То есть, вы видите способ быстрого создания крупнотоварного производства на селе?

Его необходимо было создать сразу. Здесь и сейчас.

Кстати,е сли вы посмотрите на историю индустриализации той же Великобритании, то вы увидите такую же трагедию крестьянства, только, растянувшуюся на 100 лет.

Вы увидите, как британское государство жестоко расправлялось со своими подданными - жертвами индустриализации.

И так, было в каждой стране.

А в колхозах строилась инфраструктура - школы, магазины, ФАПы и т.д.

Следовательно, Сталин более милосерден, чем Уильямы Питты отец и сын и Дизраэли... Это объективный факт.

Сообщение от адекватор

И потом по среднедушевому числу продуктов животноводства к 1940 году упасть ниже 1913 года.

А между 1913-м и 1940-м ничего не произошло? Тишь да гладь, да Божья благодать была?

Две войны, одна из которых - Гражданская нанесла колоссальный ущерб, в том числе и животноводству. Этого вы учесть не хотите?

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

После "Головокружения от успехов". Только каких.

Колоссальных успехов - потрясающего экономического роста перед которым склонялись, даже, американы...

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Сравнивать сельское хозяйство США и СССР некорректно не сравнивая почвенно - климатические условия.

Вот вы впариваете Бог весть что, лишь бы защитить свой миф.
В России = лучшие условия. В России - чернозем. Куб воронежского чернозема лежит в Парижском музее эталонов, как образец эталонного чернозема. В других странах -" красные камни", супеси, суглинки и так далее. Там невозможно ничего вырастить без специальных удобрений. Климатические условия для зерновых в России почти идеальные, особенно для озимых зерновых. Озимые успевают вырасти за счет зимнего запаса влаги почти в любой год. два дождя им надо в мае и июне, чтобы вызреть полно. Производство озимой ржи в СССР почти забросили, а это был основное сырье для черного, особо питательного и ценного хлеба. И вот, имея фундамент тысячелетних традиций успешного земледелия в России, Сталин почти весь период своего правления морил народ голодом. Эффективный менеджер, чего там говорить.

[адекватор]

"Если миф создан - это камень. От него отскакивают любые факты" (с).
Миф о Сталине.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Вот вы впариваете Бог весть что, лишь бы защитить свой миф.

Не совсем так. Это вы создаете миф, не соглашаясь с попытками обратить ваше внимание га корректные, научные сравнениия и неэмоциональный анализ.

Сообщение от адекватор

В России = лучшие условия.

С точки зрения климатических условий - Россия это худшее место на Земле. В сравнении с Европоидией и, тем более, Американией, Россия - настоящий климатический ад.

Это объективно.


"Западная и Центральная Европа... образуют Атлантико-Европейскуюклиматическую область, где ведущими факторами влияния выступает какатлантический морской, так и европейский континентальный воздух (прогретый,но не влажный). Вместе с тем на Западе Европы влияние Атлантики сильнее, издесь не бывает крупных очагов континентального воздуха... Иначе говоря,здесь не бывает или почти не бывает длительных похолодании или жары...частота вхождений атлантического воздуха и сила его влияния столь велики,что зимою изотермы в Европе, за исключением Севера, идут в меридиональном, ане в широтном направлении. ...Засухи здесь редкое явление. Среднегодовая сумма осадков в ЗападнойЕвропе 500-1000 мм. ...Чем ближе к зиме, тем морской воздух теплее..."Алисов Б.П. Климатические области зарубежных стран. М., 1950Так что, не надо рассказывать про чернозем, с которого большую часть года толку, как с козда молока.

Сообщение от адекватор

Сталин почти весь период своего правления морил народ голодом.

Это неправда. Те кто жил, при том же Хрущеве (если не приводить статистику) помнят тоску по сталинскому изобилию...

[А Кобицкий]

Сообщение от адекватор

сэр Сергей,

Где дальновидность? Где стратегическое государственное мышление? А не было его.

почитайте Виктора Суворова, "День "М"", например. там и про последний продуктовый эшелон...

[сэр Сергей]

А Кобицкий,

Сообщение от А Кобицкий

почитайте Виктора Суворова, "День "М"", например. там и про последний продуктовый эшелон...

Не думаю, что это хороший совет. Резун занимается жогляжем фактами и прямыми подменами и спекуляциями, приправляя это реальной информацией.

Т.е. - "труды" Резуна - классический пример, букально, учебник дезинформации.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

С точки зрения климатических условий - Россия это худшее место на Земле.

Знаю, что такое сельское хохяйтсво. Я внутри него родился, вырос и сейчас живу.
Поволжье - "вечно голодающее". Черноземье, Кубань - палку ветлы без корней воткни, дерево вырастет. И что такое сельхозбизнес, хорошо знаю. Зона рискованного земледелия, она же зона рискованного бизнеса. Неурожай - пролетел, урожай - пролетел - цены упали. И так далее.
За исключением суперсовременных технологий, кторые от погоды уже не зависят ни на процент
Не может быть только хорошее или только плохое ни в одной эпохе, ни при одном правителе, это если объективно. Свои плюсы и свои минусы. Нет худа без добра.
Нр культ личности - он и в тоталитарной секте - фанатический культ предводителя.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Это неправда. Те кто жил, при том же Хрущеве (если не приводить статистику) помнят тоску по сталинскому изобилию...

Конечно. Две трети сельского анселения работали за трудодни, денег не имели вообще, купить ничего не могли в магазинах, как не быть изобилию.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

С точки зрения климатических условий - Россия это худшее место на Земле. В сравнении с Европоидией и, тем более, Американией, Россия - настоящий климатический ад.

Однако сейчас как-то выращивают в этом "климатическом аду" 60 центнеров с га. Без колхозов. Против сталинских 8 .