|
05.06.2017, 22:52
|
#346
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Чтобы продать НТВ Брежнева, нужно чтоб сперва сам НТВ захотел Брежнева. А он пока явно не хочет.
|
Они сами толком не знают, что хотят. Но хотят отойти от старых ментов и давать что-то новое. Но тоже на мужскую аудиторию, с зацепом женской. Раньше они и про маньяков не хотели и прошлое их не волновало. А вот...
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Если каналу не нужна Ликвидация, то пусть её хоть Кэмерон подаёт, результат будет нулевой.
|
Правда чтобы это выяснить нужно ее написать.
Но Ликвидация, которой нет, точно не нужна. А вторую Ликвидацию вот делать задумали.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
И Брежнев, и юнкера, и остальное - всё пожелания канала. А не инициатива сценариста, пусть даже и трижды именитого. Вот в чём прикол.
|
И что мешает другому каналу предложить? Потом через год. Потом еще через год.
Все меняется и требования каналов тоже. Ну и не стоит забывать, что снимать у нас любят к дате.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Хотите сказать, пилоты Игры престолов и Ходячих мертвецов писались на шАру?
|
Ну, там еще интересней.
Цитата:
Апрель, год первый. Идея, изложенная на бумаге.
Прежде чем кому-то показывать свою идею, сценарист должен изложить ее на бумаге. Предложение должно содержать название, жанр, описание в одно предложение и описание на несколько страниц. Хотя название еще много раз поменяется, у идеи все равно должно быть «лицо». Жанр указывается в широком смысле, более обозначая формат самого сериала: полицейский процедурал, медицинская драма, молодежная комедия, фантастическая драма и так далее. Краткое описание (logline) — сложная задача. Довольно часто тут применяются сравнения с другими сериалами. Так, Джош Шварц в свое время продал The O.C., назвав его «90210 на пляжах Оранж Каунти»; сам он потом признавался, что под этим соусом продал FOX гораздо более взрослое и мрачное шоу, а Beverly Hills 90210 даже ни разу не видел. Miami Vice воспользовался популярностью нового на тот момент MTV — сериал продвигали как драму про «MTV-шных Копов». Logline — это не слоган и не теглайн, его главная задача — «зацепить» потенциальных продюсеров. Описание сериала обычно включает в первую очередь описание персонажей, описание источника конфликта в сериале, и вселенной сериала. Кроме того, обязательно включается предполагаемый сюжет пилота и сюжеты еще нескольких серий. В случае с горизонтальными сериалами часто описывается сюжетная арка на первый сезон, а иногда и дальше.
Май, год первый. Продюсерская компания.
В мае продюсеры сериалов и продюсерские компании отдыхают (в отличие от каналов) — пилоты на следующий сезон уже отсняты, как и текущие сериалы, а работа над новым сезоном еще не начата. Самое время взглянуть на идеи новых сериалов, которые приносят агенты сценаристов. Агент знает, к кому идти, у кого есть контракты со студиями на производство сериалов, и кто какими сериалами занимается. Если потенциальным продюсерам идея понравится, они скорее всего внесут кое-какие корректировки. Телевизионный сценарист вообще должен быть готов к тому, что продюсеры и канал будут постоянно вмешиваться в его творческий процесс. Хотите свободы — пишите дома романы.
Июнь, год первый. Студия.
Итак, идея понравилась продюсерской компании, теперь время пойти на студию, которая, в случае успеха, будет оплачивать производство пилота и сериала. Если проект понравится студии, ее руководство тоже внесет свои коррективы в новую идею. На этом этапе роль сценариста, который предлагает идею, должна обозначиться более четко: будет ли он просто создателем, или ему доверят продюсирование сериала и написание сценариев?
Июль и август, год первый. Канал.
У проекта есть продюсеры и студия, самое время подыскать потенциального клиента. Руководство эфирных каналов как раз относительно свободно от дел насущных в июле и августе — новый сезон еще не начался, но расписание уже утверждено, а после сумасшедшего мая было достаточно времени, чтобы отдохнуть. Проект на студию приносят уже в рабочем виде: теперь это не просто идея на бумажке, но и несколько продюсеров, а также студия, которые за ним закреплены. Каждый канал выслушивает около 1000 идей в год. Главы департаментов драмы и комедии канала каждый день в течение двух (а иногда и трех) месяцев проводят по 20-30 встреч в день с продюсерами и сценаристами, пытающимися протолкнуть свою идею. Из почти 1000 прослушанных идей каждый канал выбирает до 150 и заказывает сценарии. Заметьте, что до этой стадии (и включая ее) еще никто не платил никому никаких денег.
|
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
05.06.2017, 22:53
|
#347
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от отступник
Если бы Кэмерон со сценарием "Терминатора" после нескольких лет битья лбом об двери не женился на продюсере, то 99%, что мир никогда бы не увидел этот фильм.
|
Лукас тоже женился? Таких историй десятки.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
05.06.2017, 23:03
|
#348
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
Лукас тоже женился? Таких историй десятки.
|
На каждую историю успеха наберётся на порядок больше историй неудач. Даже в вашем примере:
Цитата:
Сообщение от Кертис
почти 1000 прослушанных идей каждый канал выбирает до 150 и заказывает сценарии.
|
соотношение 1 к 7, негусто.
|
|
|
05.06.2017, 23:06
|
#349
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от отступник
На каждую историю успеха наберётся на порядок больше историй неудач. Даже в вашем примере:
|
В любой индустрии, причем. Причем многие успешные люди терпели неудачу за неудачей, прежде чем чего-то достичь. И работали бесплатно, да.
К слову, Сталлоне. Тоже ведь интересная история.
Цитата:
Сообщение от отступник
соотношение 1 к 7, негусто.
|
Поэтому они работают, работают и работают. Не прошла идея? Вперед на галеры. В смысле в авторскую комнату. И так может десяток лет продолжаться. Это не дома с пивом в руке сидеть и сценарий пописывать )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
05.06.2017, 23:12
|
#350
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
В принципе если в проекте есть какая-то мощная история на уровне фабулы и какой-то яркий конфликт. То в случае облома с какими-то проектом, это все можно перенести в другой проект.
К примеру, взять "Легенду №17". В основу первой половины фильма заложен конфликт тренера и ученика. Как индивидуалист по природе приходит к коллективной работе и все такое прочее. Фильм о хоккее, но конфликт в нем практически универсальный. Отношения наставника и ученика - отца и сына. На уровне фабулы можно перенести в почти любой байопик и некоторые другие жанры - само собой в спортивный фильм, кино о балете, о летчиках и много еще куда. Конечно, начинка истории изменится, но фабула, которая, собственно, и позволяет вдохнуть в нее жизнь и делает историю уникальной, останется.
Последний раз редактировалось Сергофан; 05.06.2017 в 23:16.
|
|
|
05.06.2017, 23:19
|
#351
|
Критик
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
Поэтому они работают, работают и работают. Не прошла идея? Вперед на галеры. В смысле в авторскую комнату. И так может десяток лет продолжаться.
|
Я признаю вашу правоту в отношении профессиональных авторов, ведь им есть что кушать. Но для начинающих, когда из-за основной работы пишется раз в десять медленнее, всё-таки предпочтительнее иметь денежное подтверждение серьёзных намерений продюсера, хотя бы сумма была и очень скромной.
|
|
|
05.06.2017, 23:39
|
#352
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
У индивидуальных предпринимателей первое время работать без оплаты - обычное дело. Не в минусе - уже хорошо. Написание пилота для учащегося или начинающего сценариста считаю необходимым также, как для первоклашки ежедневное выписывание закорючек. Закорючки не пригодятся, но это не бесполезная писанина, а реальная практика правописания.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
05.06.2017, 23:43
|
#353
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
теперь время пойти на студию, которая, в случае успеха, будет оплачивать производство пилота
|
То есть пилотник всё таки будет оплачиваться?
Цитата:
Сообщение от Элина
Написание пилота для учащегося или начинающего сценариста считаю необходимым
|
Что мешает тренироваться на кошках коротких метражках?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
05.06.2017, 23:55
|
#354
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от отступник
Но для начинающих, когда из-за основной работы пишется раз в десять медленнее, всё-таки предпочтительнее иметь денежное подтверждение серьёзных намерений продюсера, хотя бы сумма была и очень скромной.
|
Когда я начинал я писал пилоты бесплатно. В свободное время. И долго. И мы таки продали и пилот и сериал. Но я работал дальше. Потом был второй проект, его я писал параллельно с работой. И вот это было тяжело. А потом я решил, что можно на этом что-то заработать, и ушел с работы. Вопрос правильно ли я поступил преследует меня до сих пор )
Цитата:
Сообщение от Нарратор
То есть пилотник всё таки будет оплачиваться?
|
После года работы и десятка переписываний заявки. Если примут. А если нет - минус год. И два пилота вы продавать не можете.
Только если права отдаете и не претендуете быть шоуранером.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Что мешает тренироваться на кошках коротких метражках?
|
Потому что КМ это не сериал. А сериал не ПМ. Если вы мастер в жанре рассказов то не факт, что роман осилите.
И наоборот.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
06.06.2017, 00:05
|
#355
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Что мешает тренироваться на кошках коротких метражках?
|
Короткие метражки куда потом? К тому же умение их писать - особый дар. Не всякий писатель романов умеет короткие рассказы.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
06.06.2017, 01:11
|
#356
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Тут вот вспомнилось. Звонит продюсер, говорит есть утвержденная заявка, ищем сценаристов. Но, типа, тендер. Напишите-ка нам страниц десять первой серии, а мы подумаю.
Я человек не такой занятый и не гордый. Написал. Не прошло, мы и забыли.
Проходит месяца три, снова продюсер - А помните вы писали там десять страниц? Так они каналу не понравились.
Ну, не понравились и ладно, зачем через три месяца вспоминать? А оказалось, что за три месяца ситуация поменялась и они захотели, чтобы сериал писали мы. Вот так десять страниц на шару превратились в двенадцать серий за деньги.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
06.06.2017, 03:27
|
#357
|
Студент
Регистрация: 20.01.2017
Сообщений: 154
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Это спор двух лягушек в банке молока. Он также бесполезен, как спор о первичности яйца или курицы. Очевидно, что обе стороны до некоторой степени правы, потому что все люди делятся на два типа.
1) Первые читают только истории успеха тех, кому баснословно повезло. И их 9 из 10. Их можно понять. Истории из жанра "из грязи в князи" выглядят, как сказки, а сказки все любят.
2) Вторые читают только истории тех, кто пахал. И их 1 из 10. Это серая производственная драма. Никому не нравится читать про то, как некто достиг успеха, нажив себе хронические мозоли. Это не круто, не стильно и не тру.
Ни тех, ни других не переубедить. Стоик никогда не переубедит эпикурейца, и наоборот. Однако первые добиваются успеха настолько же редко, насколько редко вторые успеха НЕ добиваются.
|
|
|
06.06.2017, 08:59
|
#358
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
Потому что КМ это не сериал.
|
Вот именно. Объём меньший, и времени терять не жалко.
Цитата:
Сообщение от Элина
Короткие метражки куда потом?
|
А даром никому не упёршийся пилот куда? Но, коротыш - это 10 страниц, а пилотная серия - 40-50. На что уйдёт времени больше? Тем более, если вы считаете что пилоты нужно писать, чтоб набить руку. Набивайте на коротышках.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Если вы мастер в жанре рассказов то не факт, что роман осилите.
|
Наш конкурс говорит обратное. Автор, не способный написать КМ, ровно в той же мере оказывается неспособным написать и ПМ. Косяки и там и там одинаковые - полное отсутствие чувства хронометража, 40 страниц прошло, а сюжет так и не завязался, "вода" в диалогах, и прочее. Поэтому и было введено правило для новичков: начинать с КМа.
Цитата:
Сообщение от Элина
Не всякий писатель романов умеет короткие рассказы.
|
На литературных форумах вам скажут то же самое.
В смысле, то же самое, что и я. Там ровно точно так же вдалбливают начинающим, что хрен ли вы сразу за романы хватаетесь? Напишите сперва рассказик на 4000 знаков (примерно 2-3 страницы), а потом уж беритесь за большие формы.
Вы ж написание пилотов аргументируете "штобпотренироваться"?
Цитата:
Сообщение от Кертис
После года работы и десятка переписываний заявки.
|
А это бога ради. Заявку в 2-3 и даже тритмент в 8 страниц я готов переделывать сколько угодно.
Одно дело расписать в общих чертях, как развиваются отношения меж Мишей и Гришей, и совсем другое решать это в сценарии на 50 страниц.
Заявку-то потом могут прочитать и другие. У сценария таких шансов меньше.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Последний раз редактировалось Нарратор; 06.06.2017 в 09:20.
|
|
|
06.06.2017, 09:07
|
#359
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
Вот так десять страниц на шару превратились в двенадцать серий за деньги
|
Отлично, добре и чудесно. Десять страниц и я напишу. Чем не ответ против продюсерского аргумента: ну, мы ж не знаем, как ты пишешь?
- Давай напишу первые 10 страниц.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
06.06.2017, 09:40
|
#360
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
Цитата:
Сообщение от Кертис
Потому что КМ это не сериал. А сериал не ПМ. Если вы мастер в жанре рассказов то не факт, что роман осилите.
И наоборот.
|
Золотые слова.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|