Сценарист.РУ
Старый 21.07.2019, 20:46   #151
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,199
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Да, Ого - можете мне выслать, приму и в гривнах))
У меня непреодолимая фобия расставания с деньгами, особенно когда они есть.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2019, 20:58   #152
кирчу
Сценарист
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 1,731
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Что-то изменит.
Судя по нижеследующими - не думаю, так как...

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
мое сознание - очерствело.
Ого, я не считаю эту девушку той величиной, которой мне бы хотелось внимать. Хоть за деньги, хоть бесплатно. Это если вежливо.
А если нет, то ее деятельность мной воспринимается, как мошенничество. Пусть мелкое, но мошенничество.
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..

Последний раз редактировалось кирчу; 21.07.2019 в 21:01.
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 01:00   #153
хочется
Студент
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 219
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Вот скажите, вы заплатили хоть рубль за обучение сценарному мастерству?
Я заплатил. И не один американский килорубль. В том числе гуру не один.

Такие гуру, как Филд и Макки, представляют какую-то ценность лишь тем, кто уже сценарист. Что-то можно из их трудов почерпнуть, но в основном мотивационную ценность. Почти все профессиональные сценаристы оценивают эту ценность чуть выше нуля. Появились эти гуру не для того, чтобы учить сценаристов, а чтобы (доить) учить тех, кто хочет учиться (но никогда не научится). К тому же их учения основаны на лжи.

Гуру, которые несут не свои (бесполезные) сакральные разработки, а плагиатят первых гуру (в России этот второй эшелон представлен Миттой, а теперь еще и Катей), можно тоже считать мотивационными, но точнее будет все же назвать банальными разводилами. После спек бума 90-х этих гуру расплодилось очень много.

Web 2.0 принес нам другой тип гуру - реальных сценаристов, создающих подкасты и видео. Иногда платные, но дешевые. Я приводил сегодня ссылки на такие платные "курсы" - в кавычках, потому что научиться по ним нереально, но развлекательно-познавательно-мотивационную ценность они имеют. Всем известный Scriptnotes совсем копейки стоит, правда и ценности в нем особой нет.

Еще есть UCLA (и USC, и NYU) - это ВУЗ №1 для сценаристов. От их бакалавра, как и от любого бакалавра, толку мало - эта степень дает лишь базовые знания. А вот магистратура там сильная (относительно других вариантов). Но совсем недешевая. Можно в онлайне немного поучиться - неплохое решение было (для получения базовых знаний и навыков), когда доллар был по 30р и можно было учиться вольным слушателем за полцены. Есть еще годичная онлайн программа, представляющая из себя что-то вроде половинчатой магистратуры (но без networking и диплома) - $5000 (это копейки - полная магистратура стоит $100,000).

Про USC особо ничего сказать не могу. В NYU ценник совсем уж негуманный.

---------------------

Если хочется научиться, то есть 2 пути:

1. Онлайн программа UCLA за $5000, если требуется, чтобы кто-то заставлял, в противном случае лучше:
2. Книги.

Только не книжки гуру - их лучше читать, когда уже почти все знаешь. Слова автора 434 Advanced Screenwriting (workshop в магистратуре UCLA):

If you are grounded in the Poetics and the character dictates of The Art Of Dramatic Writing, you have the bedrock information. Forget Walter, Seger, Field, McKee, Hague, Downs/Russin, Goldman, Hunter, et al.

Это не значит, что достаточно изучить эти две книги, а что нужно овладеть тем, о чем они (и лучше по чему-то более современному). Плюс сценарным форматом. Потом уже всему остальному - и в книжках гуру даже 1% нет этого остального.

Без знания английского лучше даже не мечтать стать хорошим сценаристом. На русском языке сценаристов не учат. Точка. Можно набраться основ по всяким котикам, а потом долго и мучительно углубляться (и избавляться от мусора в голове), но в разы быстрее будет, если сначала освоить английский.

В любом случае обучение займет годы. И это лишь обучение написанию сценария. Как продать сценарий не учит никто. Снайдер где-то, как-то попытался, но его инфа сильно устарела - настолько, что новичку его котиками мозги засорять не стоит, вред может быть серьезный. Тем более, что этот гуру - один из худших сценаристов в истории.

Те, кто пишет сценарии, не представляя, как будет их продавать (или использовать в качестве writing sample) - графоманы. Сценаристами они статистически не станут никогда, сколько бы никому ненужных сценариев не накатали. Горькая правда жизни.

P.S. Настрочил-то... Я быстро печатаю и клавиатура у меня замечательная.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 04:27   #154
хочется
Студент
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 219
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Катерина Перевизнык, под пивко решил глянуть твое видео про топ10 книг. Есть вопросы.

1. Что уникального в главе о протагонизме Макки, да еще и перевернувшее твое мировозрение?

2. (не вопрос, а поучение) Не во всех фильмах могут найти структуру Макки, потому что не во всех она есть. Гуру, начиная с Филда, приводят в качестве доказательства своей формулы лишь те фильмы, которые можно на нее натянуть.

3. Что устаревшего в архетипах? Совета пичкать ими историю нет, наоборот, Труби говорит очень правильно:

An archetype resonates deeply with an audience and creates very strong feelings in response. But it is a blunt tool in the writer's repertoire. Unless you give the archetype detail, it can become a stereotype.

При этом ты советуешь книги по мономифу - архетипы, однако.

4. А у Труби что уникального в описании антагониста? Что уникального в идее раскрытия смысла фильма через тему? Сама фраза бредовая, потому что тема это и обозначает.

5. Митта точно сценарист? ЕМНИП, на его счету один сценарий артхауса с паршивеньким рейтингом. Он режиссер, который, никому ненужный в новой России, заделался сценарным гуру.

6. Его пятиступенчатая фигня тебе ничего не напомнила? Ты ведь перед этим дифирамбы пела Макки. Найди хоть одно отличие, называется.

Советский режиссер сыплет примерами из "культовых голливудских кинофильмов". Продвинутый какой. Ничего не щелкнуло от кучи примеров из Крамера и Касабланки? А ведь это визитная карточка Макки - который учит не писать сценарии, а критиковать и налегает именно на эти фильмы.

Беглое сканирование показывает, что Митта сплагиатил Макки, заменив 90% ценной инфы какими-то тупыми байками.

Зачем это убожество в твоем топ10?

7. Школа Литературного Мастерства - это Your Writing Coach? Книга из серии "для чайников". Для какого дебила эта книга может быть учебником?

8. Я не понял, что такого ценного в психологической книжке? Вся инфа есть в Википедии и куда больше. Ценность представляет список фильмов, в которых мальчик хочет мать или трахается с женщинами до 60 лет старше и т.п.?

9. Зачем рекомендовать две книги по мономифу, если 2-я - плагиат 1-й для дебилов и в качестве учебника не годится?

10. "Южная Калифорния" - это Tools of Screenwriting? Еще одна книжка для чайников. Или даже брошюра - 2/3 книги занимают разборы фильмов, которые никакой ценности не представляют. Почему она в топ10?

Почему в топ10 учебников лишь одна книга, которую можно назвать учебником? Да и то, скорее референсом.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 08:18   #155
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,199
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение


Ого, я не считаю эту девушку той величиной, которой мне бы хотелось внимать. Хоть за деньги, хоть бесплатно. Это если вежливо.
А если нет, то ее деятельность мной воспринимается, как мошенничество. Пусть мелкое, но мошенничество.
Мошенничество, это когда злой умысел в выманивании денег не за что предполагается изначально. Если она знает, что ее курсы никому ничего не дадут, но она их продает - тогда мошенница, безусловно. А если считает, что ее курсы реально могут помочь заработать ученикам, то это уже другая категория. Что она себе думает - мы не знаем.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 10:31   #156
кирчу
Сценарист
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 1,731
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Что она себе думает - мы не знаем.
Согласна.

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
А если считает, что ее курсы реально могут помочь заработать ученикам, то это уже другая категория
В случае Екатерины Перевизник эта категория называется мания величия, т.е. клиника))
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 12:00   #157
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,961
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

кирчу,
Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
А, вот, врете! Пока не докажете делом (сценариями, фильмами) свою состоятельность, как профессионал - грош цена вашему диплому!
Воть тут, простите, уважаемая, и вселеди и джентльмены, я вынужден вступиться за
Катерину Перевизнык, !!!! Просто вынужден!!!

Дело в том, что она - профессионал. Это прежде всего!!! А, что не величайший и не выдающийся... Так, это простите, дело, под час, случая, связей и т.д. и т.п.

И, если я не согласен с рядом ее выводов и оценок, хотя я не разделяюю ее политических убеждений (на всякий случай я, тоже, не провластный).

Не смотря на то, что Роберт у нее по-прежнему и упорно МАки, а не Макки...

Она выступает как преподаватель. И преподаватель она, надо отдать ей должное - превосходный.

Она способна просто и понятно доносить до аудитории довольно непростые мысли и интеллектульные конструкции...

Лично я с удовольствием бы подискутировал с ней по ряду вопросов.

Но, именно, подискутировал...

Потому, что научная и профессиональная дискуссия основана на взаимном уважении.

А уважения Катерина Перевизнык, заслуживает.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 12:24   #158
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,961
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

И, еще, леди и джентльмены.... Хотелось бы сказать, что драматургия не является самостоятельным искусством.

Она - лишь часть Драматического искусства.

Режиссер, который ни черта не понимает в драматургии, это, простите, нонсенс...

Основа, так сказать, базис Драматического искусства один и тот же.

Профессии, да, несколько разные...

Но, что делает в професси режиссер, который ни черта не соображает в драматургии?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 12:32   #159
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,961
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Катерина Перевизнык, я с вами!!!

El pueblo unido jamas sera vencido!!!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2019, 13:56   #160
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,713
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Спасибо за ругань и споры, больше не надо.

Блгдрю за понимание!
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2019, 21:58   #161
Катерина Перевизнык
Студент
 
Аватар для Катерина Перевизнык
 
Регистрация: 28.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 118
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Драматургический разбор одного из лучших злодеев мира Диснея - Шрама из мультфильма (а теперь еще и фильма) "Король Лев".
- Как придумать злодея?
- Какие качества должны быть у антагониста?
- Сходства и отличия между главным героем и антагонистом.
Катерина Перевизнык вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 16:13   #162
Катерина Перевизнык
Студент
 
Аватар для Катерина Перевизнык
 
Регистрация: 28.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 118
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Драматургический разбор "Крестного отца"

Кликабельные таймкоды ищите под видео на youtube:
Катерина Перевизнык вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2019, 16:17   #163
Катерина Перевизнык
Студент
 
Аватар для Катерина Перевизнык
 
Регистрация: 28.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 118
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Судьбоносная ошибка в сценарии фильма "Черновик"
Анализируем сценарные ошибки фильма "Черновик" (снятый по роману Сергея Лукьяненко), разбираем, какие правила драматургии нарушены и к чему это привело. Таймкоды в комментариях на ютубе:
Катерина Перевизнык вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 11:06   #164
хочется
Студент
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 219
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Катерина Перевизнык, Я увидел человека, который на большем позитиве, чем даже я сам. Я бы сдох, если бы пришлось Черновик разбирать.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 16:17   #165
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,029
По умолчанию Re: Блог о драматургии "Скандально неизвестный сценарист"

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Я увидел человека, который на большем позитиве, чем даже я сам. Я бы сдох, если бы пришлось Черновик разбирать.
хочется, обратите внимание на количество подписчиков канала
Цитата:
Скандально Неизвестный Сценарист

25,7 тыс. подписчиков
И на количество просмотров.
Эти цифры означают, что канал монетезирован. Он изначально создавался, как коммерческий. Поэтому автор не будет отвечать на ваши вопросы и критику. Автора интересует лишь количество подписчиков. Позитив автора определяется суммой выплат от ютуба.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
анализ фильма, драматургия, как написать сценарий, сценарий, сценарист


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru