Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4

[Елена Иваненко]

Сообщение от Елена Иваненко

Ребят, помогите, плиз, найти ошибки в логлайне. Логлайн: старшеклассница Вероника узнает, что беременна, парень уходит, подруги отворачиваются, родители толкают на аборт, как вдруг появляется неожиданная союзница...
По моему, все есть: протагонист - старшеклассница Вероника, антагонисты - окружающие люди, с ними конфликт внешний, конфликт внутренний - ситуация беременности, открытая концовка - неожиданная союзница.
Что не так?

Ау? Кто-нибудь может помочь? Спасибо.

[Сашко]

Сообщение от Елена Иваненко

Ау? Кто-нибудь может помочь?

Нет. В морг.

[Эспрессо]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Сообщение от Эспрессо
А может ли быть допустима открытая концовка?
Концовка может быть открытая или закрытая, но она должна быть.
Цитата:
Сообщение от Эспрессо
Молодой парень, выдает себя за богатого и крутого мачо, чтобы привлечь внимание девушки. Это ему удается, не взирая на ряд последствий.
Здесь вообще ничего нет. Это не история.

ОК, можно попробовать по другой схеме:

"У хорошего логлайна четыре ключевых элемента:
• протагонист (ваш герой)
• антагонист (ваш плохой парень или препятствие)
• конфликт (что останавливает героя?)
• открытая концовка (что случится?)" -взято с сайта


То есть, в моем случае:
• протагонист (молодой парень)
• антагонист – препятствие (не имеющий достаточно средств и положения в обществе)
• конфликт (долги и работа которые он стыдится)
• открытая концовка (путем обмана выдает себя за богатого и крутого мачо, чтобы влюбить в себя девушку.


Получается: Молодой парень, не имеющий достаточно средств и положения в обществе, путем обмана выдает себя за богатого и крутого мачо, чтобы влюбить в себя девушку.

??

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Роман Артман

чтобы поверили, надо доказать,

Чтобы во что поверили? Что не сумасшедшая? А с чего такие подозрения вообще начались? Она экстрасенс? Зачем чтобы доказать свои способности ей нужно уезжать куда-то и, самое главное, встречать свои персонажи? Это как раз на сумасшествие и похоже. Логичным было бы показать эти персонажи нормальным, а не искать труп непонятно откуда взявшийся. Но она ищет труп. Зачем? Чтобы спасти мужа? А угроза была какой? Угроза лоботомии. Ну и какая связь вообще одного с другим?
Вам кажется всё это логичным и выстроенным?

Сообщение от Роман Артман

а когда найдёшь труп оказываешься в смертельной опасности и сама и мужа на выручку пришедшего подставляешь, а потом

Вот вот: прокололи колесо и пошли по грибы, наловили рыбу и сварили из неё вишнёвый компот. Супер!

Сообщение от Роман Артман

В результате мистических игр талантливая художница, оказывается на дне колодца вместе с трупом, найденным благодаря её экстрасенсорным способностям, которые все принимают за безумие.

Зачем Вам героиня-художница? Ну вот зачем? А если она будет бухгалтером, что изменится? Она эксрасенс? Вот от этого и отталкивайтесь. Она дорлжна рисовать что-то загадочно подозрительное - пусть рисует, зачем ей быть талантливой художницей? Вон Джуна, ваще как художница - г-но, но рисует всякую чушь и не парится.
Если уж Вы заявляете что-то, то это должно работать на сюжет. Если уж она талантливая художница, то именно этот талант и должен играть главную роль в её проблемах, а не то что она экстрасенс, который почему-то непременно должен найти труп, встретившись в персонажами её фантазий.
Вот знаете, что тут будет открытым финалом, но при этом финалом? Если Вы вторую часть оставите под вопросом. То есть закончите тем, что она докажет, что вменяемая оказавшись в яме с трупом (только причинно-следственная связь должна быть, которую я пока не улавливаю). Вот муж, который хотел сделат ьей лоботомию, подозревая в буйном помешательстве убеждается, что она нормальная, а в результате этого прозрения над ним нависает смертельная угроза - всё, открытый финал, при решенном заявленном конфликте. Но это будет уже другая история.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Елена Иваненко

Что не так?

Всё не так.

Сообщение от Елена Иваненко

антагонисты - окружающие люди

Наплевать на окружающих людей. Окружающие люди или, как ещё говорят, ВСЕ - это никто.

Сообщение от Елена Иваненко

с ними конфликт внешний, конфликт внутренний

Забудьте о внешних и внутренних, найдите один - главный. Его нет. Ну, беременна. Ну, парень бросил. Чем эта ситуация выделяется из миллионов происходящих прямо сейчас по всему миру точно таких же?

Сообщение от Елена Иваненко

подруги отворачиваются, родители толкают на аборт

Это экспозицией может быть. Завязкой. Где развитие? Где противодействие? Чего хочет сама героиня? Что ради этого предпринимает?

Сообщение от Елена Иваненко

открытая концовка - неожиданная союзница.

Это пшик, называется. Нет проблемы - нет развития, и, соответственно - нет решения.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Эспрессо

• антагонист – препятствие (не имеющий достаточно средств и положения в обществе)
• конфликт (долги и работа которые он стыдится)

Это всё одно и то же. Нет конфликта - нет препятствия.

Сообщение от Эспрессо

• открытая концовка (путем обмана выдает себя за богатого и крутого мачо, чтобы влюбить в себя девушку.

Так он хочет влюбить в себя девушку? А может его конфликт - любовь его самого к девушке, которая недосягаема из-за высокого социального статуса? Или просто хочет произвести впечатление? Во втором случае, это не конфликт. Потому что отсутствует альтернативный фактор. Но судя по тому, что я читаю, у парня вообще нет конфликта - есть блажь, влюбить в себя девушку. Ну не влюбит и что?

Сообщение от Эспрессо

путем обмана выдает себя за богатого

Интересно, а можно выдать себя за кого угодно не путём обмана? Кстати, а не проще написать, вместо "путём обмана" - "обманывает" или "обманув"? А в данном контексте так и вовсе: "Выдаёт себя за богатого мачо" - и всё.

[Сашко]

Эспрессо, какую бы формулу вы ни взяли, все равно не получается. Не подгоняйте под логлайн свое произведение, а проверьте свою историю, поработайте над ней.

[Кодо]

Сообщение от Эспрессо

"У хорошего логлайна четыре ключевых элемента:
• протагонист (ваш герой)
• антагонист (ваш плохой парень или препятствие)
• конфликт (что останавливает героя?)
• открытая концовка (что случится?)"

Я счас попробовал по этой схеме составить логлайн на свой км. Не получилось.

• антагонист (ваш плохой парень или препятствие)

Ну, допустим, мой "плохой парень" - зубастый кракозябр.

• конфликт (что останавливает героя?)

Препятствие из предыдущего пункта. Зубастый кракозябр. Об этом нужно два раза написать или я чего-то не понял?
---

• открытая концовка (что случится?)

Этого я тоже не понял. Если я напишу - что случится? - какая же это открытая концовка.

[Роман Артман]

Сообщение от Кирилл Юдин

Зачем Вам героиня-художница?

Кирилл, спасибо за столь подробный ответ, но художница здесь появляется неспроста и её я выкинуть никак не могу. Художнице снятся сны, она рисует картины. Муж видя какие ужасы она малюет отправляет её по своему разумению, на выбор (как в той сказке) - на лечение; отвлечься - на пленэр или последнее - родить ребёнка , чтобы поменять отношение к жизни. Она понимает, что к ней уже относятся, как к безвольному растению и у неё ещё ко всему играют гормоны уже, как у глубоко беременной женщины. И во она решает дать дёру и говорит, что выбрала второе, но куда уехала никому не открывает. Едет туда - не знаю куда, сама не рада ... Но на новом месте снова начинают снится жуткие сны, которые приводят к страшным открытиям и вот тут испугавшись зовёт мужа, а он приезжает на раздачу смертельных ран. Муж глядя на окружающие пейзажи, видит образы с полотен и понимает - "жинка то моя талантливый художник и экстрасенс, и не идиотка вовсе"!!!!!!! Художница летит сломя голову его спасать и успевает. Закат. Поцелуи. Катарсис...

И как последний взмах чёрного пера ужаса - ведьма на чёрной корове... Но ведьма ничего не видит и проезжает мимо, но дело то в том, что такая картина уже висит в мастерской и в основном за неё Художницу и посчитали сумасшедшей.

Вот где то так Мы победили

[Злой Злоевич]

Кодо, антагонист и конфликт - разные вещи. Когда Вас останавливает гаишник, и у Вас возникает выбор: дать взятку или понести административное наказание (или ещё какой-нибудь вариант), то антагонист - гаишник, а конфликт - проблема выбора. История не начнётся, пока Вы не начнёте действовать.

[Мистер ТаланТ]

Сообщение от Роман Артман

Художница летит сломя голову его спасать и успевает

А от кого спасает-то?

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Роман Артман

картина уже висит в мастерской и в основном за неё Художницу и посчитали сумасшедшей.

Что такое "посчитали сумасшедшей"?
"Ты дура, совсем спятила, идиотка!" - сказал ей муж. Так что ли? Дальше он ей предлагает пойти лечиться, забеременеть или поехать на пленэр. По мне так муж идиот, а не художница.

[Роман Артман]

Сообщение от Мистер ТаланТ

А от кого спасает-то?

Талантливая художница, обвинённая в безумстве, стремится, доказать свою вменяемость, и разобравшись в своих вещих снах открывает тайну зверского убийства, чем наводит убийц на себя и своего мужа. Сможет ли, хрупкая женщина противостоять почти мистической силе убийц?

[Кирилл Юдин]

Роман Артман, Вы понимаете, что у Вас не получается выстроить историю? НЕ получается ещё и потому, что конфликт притянут искусственно даже для предлагаемых обстоятельств. Ну, например, талант художника никак не зависит от его психического состояния. А Вы эти вещи пытаетесь смешать. Выходит смешно:

Сообщение от Роман Артман

Муж глядя на окружающие пейзажи, видит образы с полотен и понимает - "жинка то моя талантливый художник

А не видя пейзажи понять насколько талантливо написана картина никак нельзя? Ну ведь ерунда. Разумеется, если картины пугающие, то может возникнуть вопрос о вменяемости художника. О таком конфликте я и писал с самого начала. Но если у мужа подозрения на сумасшествие жены, то... что предлагаете Вы:

Сообщение от Роман Артман

отправляет её по своему разумению, на выбор (как в той сказке) - на лечение; отвлечься - на пленэр или последнее - родить ребёнка

Вы комедию пишете? Человеку с подозрением на больную психику предлагать, как способ лечения - родить ребёнка?
Если же речь идёт не о подозрении на сумасшествие, а на некий сплин, плохое настроение, неправильное отношение к жизни, то всё это никак не тянет на рождение конфликта, достаточного для драматической ситуации для истории, которую Вы пытаетесь придумать.
То ест налицо - отсутствие завязки, как таковой. Вы не придумали драмситуацию. Отсюда и все беды. Вы хотите обострить проблемы, но проблемы нет. Вот Вас и шарахает непонятно куда.

Сообщение от Роман Артман

И во она решает дать дёру

От кого? От чего? От мужа, который предлагает ей сменить обстановку и родить ребёнка? Действительно ужасная ситуация.

Сообщение от Роман Артман

и у неё ещё ко всему играют гормоны уже, как у глубоко беременной женщины

Жесть ваще!

Сообщение от Роман Артман

Катарсис..

Не катарсис, а ржака. Это разные вещи.

[Кирилл Юдин]

Злой Злоевич,я думаю, что это не Кодо нужно объяснять. Он просто прикололся, приведя свой пример.