"Левиафан" Звягинцева. Часть 4

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Мне Звягинцев симпатичен, обстоятельства у него неказистые.
А вот то, что вы пишите, у меня с Сакуровым ассоциируется.

Обратная ситуация.

Мне Сокуров симпатичен. А Звягинцев, как раз, совсем нет. Сокуров искренен, даже в своих заблкждениях, Звягинуев - подличает и играет, причем, весьма неорганично.

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

...
Это вы сказали.
...

Естественно. Штамп на Россию не изменился с 18 века. Отсталая страна с забитым диким народом и всевластием элиты.
Считают мы такие, во многом, кстати, правы.

Снять о другом будет уже путинской пропагандой и о фестивале можно будет забыть.

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

Кинофил,

Обратная ситуация.

Мне Сокуров симпатичен. А Звягинцев, как раз, совсем нет. Сокуров искренен, даже в своих заблкждениях, Звягинуев - подличает и играет, причем, весьма неорганично.

Тут мы в противофазе.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Снять о другом будет уже путинской пропагандой и о фестивале можно будет забыть.

А как же общечеловеческие ценности? Всемирное разумное, доброе, вечное? Или это только в дикой России котировалось и будет котироваться, а культурному центру надо про людоедов?

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

А как же общечеловеческие ценности? Всемирное разумное, доброе, вечное? Или это только в дикой России котировалось и будет котироваться, а культурному центру надо про людоедов?

Не помню интеллектуального кино про разумное, доброе, вечное. У интеллектуалов котируется безумие, маргинализация и прочее из подобных вещей.
"Белый Бим черное ухо" не интеллектуальный фильм.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

Естественно. Штамп на Россию не изменился с 18 века. Отсталая страна с забитым диким народом и всевластием элиты.

Ну, что делать... A la guerre comme à la guerre - касается всех войн, в том числе и информационных.

Сообщение от Кинофил

Считают мы такие, во многом, кстати, правы.

Я всегда подозревал вас в руссофобии

Сообщение от Кинофил

Снять о другом будет уже путинской пропагандой и о фестивале можно будет забыть.

Согласен.

Вот, потому, из России на фестивалях и не нужен "Новый Тарковский" или "Русский Ларс фон Триер", а нужен рефлексирующий интеллигент, который, как его собратья в 1854-м будет радостно бегать и кричать ""Нас разбили!", узнав об очередной Альме.

Сообщение от Кинофил

Тут мы в противофазе.

Что делать... Я люблю интеллектуальное кино...

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Не помню интеллектуального кино про разумное, доброе, вечное. У интеллектуалов котируется безумие, маргинализация и прочее из подобных вещей.

Это понятно. Но "Левиафан" невозможно классифицировать как "интеллектуальное кино". "Меланхолия" Ларса фон Триера - интеллектуальное кино. "Левиафан" -примитивное изделие на заказ. Тупо лубок, если хотите. Игра актеров великолепна, а иначе фильм остался бы на одной полке с "Живало-бывало" Барханова.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

"Белый Бим черное ухо" не интеллектуальный фильм.

Согласен на все 100%

А, вот, "Дни Затмения" или "Скорбное бесчувствие" - это интеллектуальные.

Вот и "Левиафан", фильм, бесспорно, фестивальный, но никак не интеллектуальный.

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

...
Что делать... Я люблю интеллектуальное кино...

А я нет - у меня слишком рациональный внутренний мир для него.

[сэр Сергей]

Кинофил,

Сообщение от Кинофил

А я нет - у меня слишком рациональный внутренний мир для него.

Ну, это естественно. Вы мыслите и воспринимаете мир в парадигме модерна.

Я же премодернист, традиционалист.

Вы исходите из реальности, я из Dream Time.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

С вами не соскучишься. Россия культурная периферия со времен Романовых еще и выше не поднималась.
Звягинцеву отечественная интеллигенция пофиг. Он пробился к известности на Западе. И делает все, чтобы ее не потерять, иначе назначат нового русского гения.
Стандартные западные интеллектуальные фильмы с привязкой к России, как там ее видят. Ну а Тарковско-Триер - это основной вектор западного интеллектуального кино. Поэтому долго думать не надо было. Смотри любой фильм этой направленности, увидишь тарковские корни.
Я бы назвал отношение к Тарковскому на Западе, как к Достоевскому от кино.

Вы очень лихо обобщаете. С точки зрения прозападной образованщины, может быть мы и периферия. Является ли периферией Япония? Нет, Япония - это центр, самодостаточный центр. И Россия - это самодостаточный центр. И если Звягинцеву действительно дорога роль назначенного Западом гения, то он неумный, дешёвый человек.

Является ли Тарковский "основным вектором" западного интеллектуального кино? У них, что - своих векторов мало? Тарковский сам учился у западных режиссёров - Бергмана, Брессона, Антониони, они для него самого являлись "вектором". Я не знаю западного интеллектуального кино, но в тех немногих фильмах, которые я смотрел, я не разглядел "тарковских корней". И мне не известен ни один западный фильм, который представлял бы собою глупое подражательство стилю Тарковского, каким являются фильмы Лопушанского и "Изгнание" Звягинцева. Уже то одно, что Звягинцев снял "Изгнание", это не признак большого ума, хотя, он, конечно, не дурак.

Я не против того, что есть и будут "вторые" и "третьи" Тарковские. Надо в Союзе Кинематографистов учредить Переходящее Почётное Звание Наследника-Местоблюстителя, узаконить, так сказать, традицию . И для молодёжи лишний стимул...

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Я не против того, что есть и будут "вторые" и "третьи" Тарковские. Надо в Союзе Кинематографистов учредить Переходящее Почётное Звание Наследника-Местоблюстителя, узаконить, так сказать, традицию . И для молодёжи лишний стимул...

Вы - потрясающий юморист!!!

Таки, надо, возможно, даже приз учредить - "Золотой Тарковский".

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Извините, конечно, но цвето-тонального решения еще никто не отменял.

Я специально посмотрел некоторые моменты "Левиафана" и своим дилетантским разумением так и не понял - что же там "не так" со цветом? Специалисты, конечно, что-то там разглядели. Говорят, Моцарт тоже фальшивил, но слышать это могли только тонкие знатоки.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Я специально посмотрел некоторые моменты "Левиафана" и своим дилетантским разумением так и не понял - что же там "не так" со цветом? Специалисты, конечно, что-то там разглядели. Говорят, Моцарт тоже фальшивил, но слышать это могли только тонкие знатоки.

Лично я, как раз, на вашей стороне. В целом, визуальное решение "Левиафана" большой новизной и оригинальностью не блещет.

Но, что касаетяс, именно, цвето- и свето- тональных решений и постановки кадра - они полностью соответствуют сверхзадаче Звягинцева.

В этом плане, у него, как раз, все продумано.

Другое дело - общий трэнд, тенденция - если цвет не скорректирован в палитре Teal and Orange, как принято на Голливудщине, это считается некомильфо в лучшем случае, а яркие, сочные цвета, знакомые по кино конца 70-х - 80-х годов, вообще, считаются признаком дурного вкуса.

Или Teal and Orange или ты - непрофессионал.

[Элина]

Сообщение от Валерий-М

Это все равно, что "Иди и смотри" сделать в радостной гамме.

Картинка в фильме выше всяких похвал. Всем бы режиссерам таких операторов.

Тоже сравнили: "Иди и смотри" и "Левиафан. "Левиафан" вполне может быть без цветокоррекции в сторону серого. Вспомните драму Данелии "Слезы капали", как-то ей не помешал цвет быть именно драмой.