|
20.03.2009, 19:21
|
#3886
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Заводной Апельсин, спасибо. :friends:
|
|
|
20.03.2009, 22:25
|
#3887
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Кирилл Юдин
Цитата:
Тепеь бы эти пояснения в текст перевода вставить, чтобы не затерялись.
|
вы правы.
мысль здравая.
но вы ведь модер!!! возьмите этот текст и сами вставьте в текст коллеги Иванки с примечанием типа: пояснение от переводчика.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
20.03.2009, 22:30
|
#3888
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Заводной Апельсин
Цитата:
Кстати ВСЕ эти великие истории с маленьким бюджетом сняты самими авторами сценариев. Вот в чем фикус-пикус.
|
это не так коллега З.А. я вам еще два десятка не менее великих/хороших малобюджетников назову - снятых режиссерами по чужим сценариям.
a propo: никогда не рекомендовал режиссерам снимать по своим сценариям: режиссер - профессия вторичная. и на уровне сценария можно легко уже все выплеснуть. на площадку не останется. я уж не говорю о том что режиссеры плохо владеют кинодраматургией.
впрочем это все лирика. к киноведам!
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
20.03.2009, 22:55
|
#3889
|
Литератор
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 657
|
Цитата:
я уж не говорю о том что режиссеры плохо владеют кинодраматургией.
|
А как же Джармуш? "Мервец". "Страннее, чем в раю", "Ночь на земле"? Ди Чилло "Жизнь в забвении", "Чокнутый"? Отличные сценарии, не менее прекрасные фильмы. Братья Коэны те же...
|
|
|
20.03.2009, 23:56
|
#3890
|
Читатель
Регистрация: 26.05.2007
Сообщений: 89
|
Цитата:
я вам еще два десятка не менее великих/хороших малобюджетников назову
|
В этом не сомневаюсь.
И все-таки, мне кажется, доля фильмов a la "сценарист / режиссер - разные люди" среди малобюджеток, намного меньше, чем в крупнобюджетках. Лана, бухтеть и бухгалтерить не буду.
ВЕСЕЛЫЙ РАЗГИЛЬДЯЙ
Хотелось бы спросить, а какие возникают у Вас в памяти ИСТОРИИ (сценарии), снятые невеликими (или даже посредственными) режиссерами, но воплотившиеся в выдающиееся кинофильмы.
То есть, смотришь, режиссер за всю жизнь ничего путного не снял, а тут попался чужой сценарий, и красуется эта картина в его фильмографии отдельной Джомолунгмой. Только благодаря СЦЕНАРИЮ.
Любопытно, какие фильмы вспомните. Чтобы уж совсем разница с остальными режиссерскими работами была АГРАмадной.
__________________
зри в корень
|
|
|
21.03.2009, 02:07
|
#3891
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
Любопытно, какие фильмы вспомните.
|
Мне сразу вспомнился Рязанов
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
21.03.2009, 02:19
|
#3892
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Заводной Апельсин
Цитата:
Хотелось бы спросить, а какие возникают у Вас в памяти ИСТОРИИ (сценарии), снятые невеликими (или даже посредственными) режиссерами, но воплотившиеся в выдающиееся кинофильмы.
|
надо подумать. может кто то выскажет свое мнение?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
21.03.2009, 02:38
|
#3893
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
"Мервец". "Страннее, чем в раю"
|
Эти фильмы (особенно второй) лишний раз доказывают, что
Цитата:
режиссеры плохо владеют кинодраматургией.
|
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
21.03.2009, 02:54
|
#3894
|
сценарист
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
|
Прошу прощения. "Старикам здесь не место".
Это они написали сценарий? И они же сняли?
|
|
|
21.03.2009, 10:12
|
#3895
|
Литератор
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 657
|
Цитата:
Прошу прощения. "Старикам здесь не место".
|
Сняли точно они - насчёт сценария не уверена. Но мне лично как раз этот фильм почему-то не нравится.
Цитата:
Эти фильмы (особенно второй) лишний раз доказывают, что
Цитата
режиссеры плохо владеют кинодраматургией.
|
Это у Вас от многих знаний и излишнего преклонения перед парадигмой Филда. Не расстраивайтесь - думаю, пройдёт.
|
|
|
21.03.2009, 11:11
|
#3896
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Это у Вас от многих знаний и излишнего преклонения перед парадигмой Филда.
|
Когда я смотрел эти фильмы, "многими знаниями" я не обладал, а о парадигме Филда слыхом не слыхивал. Теперь кое-что изменилось. Но не отношение к скучному кинематографу. Так что, думаю, не пройдет.
Цитата:
"Старикам здесь не место".
Это они написали сценарий?
|
Сценарий написали они. По роману. На мой взгляд, это не лучший их сценарий. История, вроде, кончилась, а фильм идет еще минут 20.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
21.03.2009, 11:18
|
#3897
|
Литератор
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 657
|
Цитата:
Так что, думаю, не пройдет
|
Ну, и здорово! Хоть будет с кем ругаться на форуме.
|
|
|
21.03.2009, 12:14
|
#3898
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Цитата:
Сообщение от Гнус@20.03.2009 - 22:55
А как же Джармуш? "Мервец". "Страннее, чем в раю", "Ночь на земле"? Ди Чилло "Жизнь в забвении", "Чокнутый"? Отличные сценарии, не менее прекрасные фильмы. Братья Коэны те же...
|
коллега Гнус. я не буду обсуждать приведенные вами примеры.
но это - исключения. которые подтверждают правило.
не буду говорить об уровне американских режиссеров/сценаристов.
но я уже тут неоднократно писал что подавляющее большинство русских режиссеров в драматургии ровным счетом ничего не понимают. в силу отсутствия образования, катастрофической безграмотности и нежелания учиться.
особенно - в телепроизводстве.
там вообще - тихий ужас. волосы дыбом встают.
то же касается и кинодраматургов - по отношению к режиссуре. ничего в этом драматурги не понимают. потому как этому не учились.
но по крайней мере драматург не полезет рулить на площадку (да и кто ему даст - собственно?). а вот режиссеров которые ничтоже сумняшись ваяют малограмотные заштампованные сценарии - пруд пруди.
вообще что касается написания сценариев для телевизора...
мое глубочайшее убеждение: к искусству это в 99 случаях не имеет никакого отношения.
это - ремесло. а ремеслу можно научить.
и драматурга тв, и режиссера тв.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
21.03.2009, 12:26
|
#3899
|
Литератор
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 657
|
Цитата:
это - ремесло. а ремеслу можно научить.
|
Абсолютно с Вами соглашусь, коллега В.Р.
Цитата:
а вот режиссеров которые ничтоже сумняшись ваяют малограмотные заштампованные сценарии - пруд пруди.
|
Но есть и другой перегиб. Наши ТВ-заказчики сейчас встают на "американские рельсы", объявляя, что режиссёр - такой же наёмный работник, как многие другие члены съёмочной группы и, соответственно, должен снимать, ни реплики не меняя в утверждённом студией сценарии. А сценарии - плохие! Вот мне за последнюю неделю поступило два предложения (съёмки сериалов), сценарий куплен и утверждён, идёт "режиссёрский кастинг". Я читаю, вижу откровенные, лезущие в глаза плюхи - это уже не говоря о том, что написано скучно, неинтересно, без "огонька". Спрашиваю, можно ли править сценарий, работать дальше со сценаристом (хотя бы убрать грубейшие драматургические ошибки!) - мне говорят: нет. Сценарий утверждён. И что?.. Я, конечно, вежливо - с надеждой на дальнейшее сотрудничество при более благоприятных обстоятельствах - отказываюсь и прощаюсь. Но, разумеется, кто-то согласится, и последствия мы все вскоре будем иметь "счастье" видеть на экране.
|
|
|
21.03.2009, 12:29
|
#3900
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
вообще что касается написания сценариев для телевизора... мое глубочайшее убеждение: к искусству это в 99 случаях не имеет никакого отношения.
|
Имеются в виду сериалы?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|