Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.09.2006, 22:38   #1
Гусак
Читатель
 
Регистрация: 15.09.2006
Сообщений: 0
По умолчанию

Господа,

По каким трем (или более) критериям можно оценить сценарий?

например:

1)Сюжет
2)....
3)....

Спасибо
Гусак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2006, 00:52   #2
Нора
Позитивная
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
По умолчанию

Диалоги, динамичность, интересность, актуальность темы, зрительская аудитория, приблизительный бюджет картины
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 11:29   #3
Гусак
Читатель
 
Регистрация: 15.09.2006
Сообщений: 0
По умолчанию

Спасибо Нора,

Диалоги, динамичность - согласен

меня интересуют три самых главных критерия по которым можно оценить сценарий.

Например фотографию можно оценить по

1) Художественность
2) Оригинальность
3)Техничность

а как быть со сценарием?
Гусак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 12:17   #4
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да можно выделять разные группы критериев. В зависимости от того, КТО и С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ оценивает сценарий. Так что, вопрос Ваш не вполне понятен.

Например, экспертное жюри, которое определяет дать денег на кино или не дать, руководствуется следующими критериями (это не все):
- Нравственная состоятельность замысла.
- Актуальность и социальная значимость.
- Коммерческий потенциал.
- Имя и заслуги режиссера (сценариста, продюсера).

Один американский конкурс сценариев предлагал десять критериев. Среди них: Замысел, Характеры, Развитие сюжета, Структура, Коммерческий потенциал, Диалоги и т.д.

На этом конкурсе тоже есть критерии. Если есть желание - посмотрите.

При определённых обстоятельствах и те три критерия (Художественность, Оригинальность, Техничность), что Вы обозначили для фотографии подойдут и для сценария.

Интересен опыт Мелани Энн Филлипс и Криса Хантли, которые разработали теорию Dramatica. В рамках этой теории они выделяют 4 области (area) ядра истории.
Каждая область соотнесена с классом, каждый класс содержит 4 типа, каждый тип содержит 4 вариации (всего 16 вариаций в каждом классе и 64 вариации для всей истории). В свою очередь каждая вариация содержит 4 элемента.
Таким образом в рамках теории разработана иерархическая структура для анализа истории. В результате такого анализа можно делать выводы относительно качества истории.
Эта теория справедлива для сценариев, что довольно убедительно показано в исследовании авторов теории, а также в исследовании Армандо Салданья Мора.

Некоторые граждане заявляют, что есть всего один критерий - интересно/не интересно.

В общем, мораль такова, что нет никаких общепризнанных критериев.
  Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 12:54   #5
Гусак
Читатель
 
Регистрация: 15.09.2006
Сообщений: 0
По умолчанию

Спасибо,

Замысел, Характеры, Развитие сюжета, Структура, Коммерческий потенциал, Диалоги.

это то что я искал

если вам не трудно не могли бы вы назвать 4 области (area) ядра истории
Гусак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 14:55   #6
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию

Гусак если под ядром истории Вы подрузамеваете -сюжет, как одну из составляющих частей сценария то наверно так:

1 динамичность
2 согласованность эпизодов
3 оригинальность или новизна подачи идеи
4 заинтересованность целевой аудитории ( т.е массовый зритель, молодежь, дети, домохозяйки, бандюки - ну для кого впервую очередь снимаете и будет ли им это интересно).
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2006, 15:07   #7
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
если вам не трудно не могли бы вы назвать 4 области (area) ядра истории
Мне ближе и понятней то, что написала тетя Ася, но если речь идёт о конкретной теории Dramatica...
Мне не трудно назвать эти самые области: Ситуация, Деятельность, Манипуляция, Отношение.

В теории Dramatica всё очень сложно и замудрено. Знание этих областей ничего не даёт. Чтобы хоть что-то в этой теории понять нужно:
0. Верить в то, что эта теория чем-то поможет.
1. Знать английский язык.
2. Иметь достаточно времени на прочение и понимание книг по теории (Dramatica: A New Theory of Story by Melanie Anne Phillips & Chris Huntley,
Dramatica for Screenwriters by Armando Saldaña Mora)
3. Изучить дополнительный материал (например, словарь по Dramatica, анализ сценариев по специальной технологии Dramatica и т.п.).

Я, например, не верю что эта теория жизнеспособна, т.е. не выполняю пункт 0.
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 01:01   #8
Василий
Критик
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 404
По умолчанию

Цитата:
Господа,
По каким трем (или более) критериям можно оценить сценарий?
Лично, я бы оценивал сценарии всего по двум критериям
1: Интересный и- 2Неинтересный Потому что все остальное либо делает сценарий интересным - либо не делает. Вот и все.

Цитата:
В теории Dramatica всё очень сложно и замудрено
Именно по этому на нее просто можно забить. И писать как хочется. Патамушта в этом деле нет законов нет правил. И не надо.
__________________
КОПАТЬ БУДЕМ ОТСЮДА И ДО ОБЕДА
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 08:17   #9
Максим Хлопотов
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Потому что все остальное либо делает сценарий интересным - либо не делает. Вот и все.
Вопрос как раз о том, что именно делает сценарий интересным/не интересным.

Цитата:
Патамушта в этом деле нет законов нет правил. И не надо.
Василий, то, что ты этих законов не знаешь (не хочешь знать, отвергаешь, не признаёшь) ещё не означает, что их (законов) нет.
Да и вообще, речь не о законах, а о критериях качества.

Вот ты выбираешь автомобиль. Можно, конечно, сказать так - едет/не едет и ограничиться этим.
Но есть люди более пытливые. им интересно, какая у автомобиля мощность двигателя, цвет кузова и отделка салона, цена, ноконец, и ещё тысяча критериев.
В принципе, критерии качества сценария выделить можно.
Хотя другой вопрос - зачем их выделять?
  Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 11:08   #10
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Я бы выделил три общих критерия:
1) Идея (замысел)
2) Сюжет (развитие истории)
3) Характеры (яркость, цельность)

Всё остальное - развитие этих трёх.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 11:44   #11
компилятор
Литератор
 
Аватар для компилятор
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
По умолчанию

максим х. уже отметил, что все критерии зависят от конечной цели: кто и для чего хочет оценить сценарий.

Целью может быть и отмыв бабок, поэтому критерии при выборе сценария для проекта по отмыву бабок будут отличаться от тех, что могут использоваться при оценке сценария в качестве художественного произведения. И оба набора критериев будут отличны от критериев, используемых человеком, застигнутым врасплох диарей со сценарием в руках (для него явго главным критерием будет мягкость бумаги - цельность персонажей не так важна).

Мне кажется, что главный критерий из которого выходит все остальное - это постановочный потенциал. Сценарий может быть "результатом жизнедеятельности организма", но если ваш друг Том Хэнкс согласился в нем снятся его оторвут с руками.
__________________
So helpe you God, &c.
компилятор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2006, 20:15   #12
Василий
Критик
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 404
По умолчанию

Цитата:
Можно, конечно, сказать так - едет/не едет и ограничиться этим.
Ну мы с пацанми обычно тачки оцениваем так: 1. Реальная или 2 Не реальная.
Цитата:
главный критерий из которого выходит все остальное - это постановочный потенциал
Вот именно. Продюсеру наплевать какие там:
Цитата:
Нравственная состоятельность замысла.
- Актуальность и социальная значимость.
Диалоги
Ему важен
Цитата:
- Коммерческий потенциал.
И уж тем более он не будет замарачиваться на
Цитата:
конкретной теории Dramatica
Так же и широкий зритель. У него всего две оценки.
Цитата:
не хочешь знать, отвергаешь, не признаёшь) ещё не означает, что их (законов) нет.
А я своего рода преступник в государстве - драматургия.
__________________
КОПАТЬ БУДЕМ ОТСЮДА И ДО ОБЕДА
Василий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 19:36   #13
Илья Куликов
сценарист
 
Аватар для Илья Куликов
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 343
По умолчанию

посмотрите, как оценивают их здесь. мы долго совещались, чтобы определиться с параметрами оценки.
Илья Куликов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 20:10   #14
Гусак
Читатель
 
Регистрация: 15.09.2006
Сообщений: 0
По умолчанию

а где можно посмотреть
Гусак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2006, 20:27   #15
Погонщик леммингов
Литератор
 
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гусак@21.09.2006 - 19:10
а где можно посмотреть
Ткните на самом верху этой страницы в "КОНКУРС" и смотрите.

Лично у меня вызывает возражение только критерий "постановочный потенциал". Придать бы ему "весовой коэффициент" 0,3...0,5 -- было бы лучше. Иначе очень уж похоже на призыв: "Не ставьте перед собой великих задач, делайте что подешевле!"
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
Погонщик леммингов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru