"Башня", ТВ-3

[Афиген]

Сообщение от Погонщик леммингов

Будем сравнивать Бачило, Ткаченко и примкнувшего меня с Булгаковым?

По каким параметрам?

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Афиген

Все зависит от того, с какой позиции мы его оцениваем.
По вашей логике, нельзя оценивать красоту или мощь слона, сравнивая его с муравьедом, потому что слово "слон" слишком короткое.

Моя логика обратная и более чем банальная: сравнивать надо в одной системе оценок. Игровой сериал и фантастика -- из разных систем. Представьте себе покупателя в книжном магазине, спрашивающего продавца: "Это что за книга -- сборник повестей или фантастика?" Или: "Это пьеса или мелодрама?"

Впрочем, надеюсь, что вы шутите.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Афиген

По каким параметрам?

По окружности талии и количеству кариесных зубов -- устроит?
Извините, каков вопрос, таков ответ.

[Афиген]

Сообщение от Погонщик леммингов

Впрочем, надеюсь, что вы шутите.

Я шутить не умею.

Сообщение от Погонщик леммингов

Моя логика обратная и более чем банальная

Фильм или сериал оценивается очень просто: вызывает он зрительский интерес или нет. Вот если кто-то, вроде меня, говорит: "Да не хочу я вашу "Башню" смотреть, потому что фантастика, как и мистика, мне по х...ю и вовсе," - тогда да, вы правы.
А вот если речь идет о потеРИРИтма, смысла и интереса, прав я.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Афиген

Я шутить не умею.
А вот если речь идет о потеРИРИтма, смысла и интереса, прав я.

Насчет ритма и смысла -- частично согласен. Насчет интереса -- нет. Но это уже вкусовое. Не увлекло фантастическое допущение -- ну что ж, бывает.

[Афиген]

Сообщение от Погонщик леммингов

По окружности талии и количеству кариесных зубов -- устроит?

А меня вообще все устраивает. Фантастику я не люблю, "Башню" не смотрел, ваших книжек не читал. Пока обхожусь Булгаковым.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Афиген

А меня вообще все устраивает. Фантастику я не люблю, "Башню" не смотрел, ваших книжек не читал. Пока обхожусь Булгаковым.

Не наказуемо. (с)

[Афиген]

Сообщение от Погонщик леммингов

Не увлекло фантастическое допущение -- ну что ж, бывает.

Речь не об этом. Любое художественное произведение условно. От жанра зависит степень условности, но не уровень драматургии. Вам вот, например, какой "Терминатор" больше нравится: первый или последний?

[Август]

Сообщение от Погонщик леммингов

любит оценщик фантастику или не любит

Оценщику абсолютно все равно, что за жанр. Оценщик любит, чтобы ему было интересно.

А почему фантастика гонимый жанр? Зайдите в любой книжный магазин, постойте и посмотрите, что люди покупают. Женщины - Донцову и а-ля с ней, молодежь - исключительно фэнтези и фантастику. Вполне процветающий жанр.

Сообщение от Погонщик леммингов

Вы, господа, подходите к нетрадиционному с традиционными критериями. Абсолютно в том же духе можно высказаться о самолете: "Это очень плохой грузовой автомобиль! Крылья ему надо срезать и сделать привод на колеса -- тогда еще худо-бедно сойдет".

Больше всего меня изумляют люди, не способные увидеть в откровенном дерьме дерьмо. Даже если подходить к этому нетрадиционно с традиционными критериями.

[Афиген]

Сообщение от Август

Больше всего меня изумляют люди, не способные увидеть в откровенном дерьме дерьмо.

Некоторые гадят шоколадными зайцами. Что ж тут удивительного?

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Афиген

От жанра зависит степень условности, но не уровень драматургии. Вам вот, например, какой "Терминатор" больше нравится: первый или последний?

Ясен пень, первый.
Мы какой-то странный разговор ведем. Создается впечатление, что я призываю всех наплевать на драматургию в ущерб фантастическому допущению. Это малость не так: я призываю вытягивать и то, и другое. Ну а поскольку толкать две штанги вместо одной малость трудновато, то констатирую: фантастическое допущение сплошь и рядом (хотя и не всегда) ухудшает "традиционные" качества произведения, будь то роман или сценарий. Однако оценки профи (будем считать, что на этом форуме собрались именно сценаристы-профи -- это тоже такое фантастическое допущение) слабо коррелируют с читательским/зрительским успехом, нес па?

[Погонщик леммингов]

Так. Пошел флуд, начались наезды. Общение прекращаю, будьте здоровы.

[Афиген]

Сообщение от Погонщик леммингов

фантастическое допущение сплошь и рядом (хотя и не всегда) ухудшает "традиционные" качества произведения, будь то роман или сценарий.

В "Терминаторе", "Яроботе", "Пришельце", "Чужом", "Собачьем сердце" драматургия держится именно на фантастическом допущении.

[Август]

Сообщение от Погонщик леммингов

фантастическое допущение) слабо коррелируют с читательским/зрительским успехом, нес па

Какая, однако, чушь. Есть две истории. Абсолютно не важно, какие они - с фантастическими допущениями или без оных. От одной истории дух захватывает, от другой мухи со скуки дохнут. Так какая же из них будет сильно коррелировать с читательским/зрительским успехом?

[Афиген]

Сообщение от Август

мухи со скуки дохнут

Известно всем, что мухи
Привыкли к веселухе:
А только заскучают -
Так сразу помирают.