Сценарист.РУ
Старый 24.07.2015, 12:31   #61
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Первый - простой парень (почему психолог?)
У него манера докапываться, психологам свойственно )


Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
И не нужно. Это работа режиссера и актеров. Находить темп и интонации
И если ее сделают плохо, все развалится. Увы, сериалы сейчас снимаются на потоке. Вот у нас на проекте выработка 12! минут в день.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 13:01   #62
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
12! минут в день.
На сериалах это да. На одном меня даже просили шутки смайликами помечать.
Артистам в смысл произносимых фраз вникать нет времени.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (24.07.2015)
Старый 24.07.2015, 13:23   #63
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
На одном меня даже просили шутки смайликами помечать.
Серьезно?!
Куда катится мир.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 13:26   #64
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
И не нужно. Это работа режиссера и актеров. Находить темп и интонации.
А работа сценариста - придать тексту определённую эмоциональную направленность. Делать нечего режиссеру и актёрам, голову ломать, и придумывать под реплики ни о чём интонации.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Нюша (25.07.2015)
Старый 24.07.2015, 16:00   #65
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Помощь клуба. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
На сериалах это да. На одном меня даже просили шутки смайликами помечать. Артистам в смысл произносимых фраз вникать нет времени.
Так и учить нет времени ) Говорят "близко к тексту". Какие тут речевые особенности? )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2015, 16:13   #66
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Ваши герои говорят одинаково?

Я вот тут подумал. Сколько в советское время было великих и просто очень хороших актёров-эпизодников? У которых и главных ролей-то не было, часто они появлялись в кадре с одной-двумя репликами. Зато какими! И этим "делали" фильм, эти фразы стали крылатыми и разошлись на цитаты. Потому что были придуманы (в сценарии или прямо на площадке, не важно) точно, ёмко и исполнялись безупречно. Так же можно вспомнить абсолютно всех классических героев советских комедий. Разве речь Шурика или Семён Семёныча, или Хмыря из "Джентльменов Удачи" была обычной, а реплики не имели никаких особенностей?

Понимаете в чём дело, кино - мы тут тысячу раз это повторяем - аудио-визуальное искусство. Его не только смотрят, но и слушают. И вы можете гениально прописать характеры героев, до предела забить сюжет насыщенным действием, но сухие, безжизненные реплики и несодержательный, не умный текст, без настоящей иронии и глубины, сожрёт всё это на корню. Все речевые особенности - отсюда, от хорошей драматургии, таланта и профессионализма автора. А уж какие инструменты и приёмы выбирать - это уже вторично, тут много чего придумано и ещё можно изобретать вилосипеды. Как раз по части диалогов - можно.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Нюша (25.07.2015)
Старый 24.07.2015, 16:28   #67
Перекапыватель
Куклин Василий
 
Аватар для Перекапыватель
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
По умолчанию Re: Ваши герои говорят одинаково?

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Не нашла тему на форуме, где это обсуждалось. Поделитесь, пожалуйста, ссылкой или растолкуйте, что означает сакраментальная фраза критиков: ваши герои говорят одинаково? В чем одинаковость?
Это как огромная разница между оригинальной озвучкой зарубежного фильма и одноголосым не особо качественным переводом. Профессионалы и особо требовательные зрители ее чувствуют очень остро, это очень важный пункт.
Люди редко говорят одинаково. Наблюдайте, слушайте, записывайте на диктофон. И речь не о сильно заметных дефектах речи (заикание, картавость, акцент, мастер йода, быдлогопник...), а о более тонких вещах: когда, например, даже два товарища, выросшие, учившиеся вместе с одинаковыми интересами говорят так, что в тексте можно догадаться, кому какая реплика принадлежит без указания авторства. Или если два близнеца. Ведь у всех есть отличительные черты в характере, заложенные рандомно изначально или сформировавшихся в силу каких-то обсточтельств.
Но вообще лучше делать персонажей очень яркими и очень разными, тогда точно од наковости в изложении не заметят: сравните речи Марти и Раста в "Настоящем детективе", Фримана и Торнтона в "Фарго", Гарри Поттера и Рона Уизли... А простой пример проблемной одинаковости речи наблюдается обычно, например, в дешевых детективах в речи почти всех "неособенных" персонажей - например, речи детективов/ментов/копов, особенно второстепенных.
Похожая проблема (но по другим причинам) сейчас наблюдается во втором сезоне "Настоящего детектива", когда толковый сценарист совершил ошибку, попытавшись сделать четырех центральных героев (детективы и босс мафии) мрачными депрессивными философами в стиле одного персонажа первого сезона... Но когда с одним работало, то с четырьмя превращается в театр абсурда, хотя в отрыве от персонажей суть монологов неплоха и интересна. Но вот еще один случай, когда герои говорят одинаково у хорошего автора. Это теоретически минус, хотя, возможно, никак не скажется на рейтингах/сборах/любви фэнов.
Перекапыватель вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Нюша (25.07.2015), Элина (24.07.2015)
Старый 24.07.2015, 21:03   #68
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Ваши герои говорят одинаково?

Цитата:
Сообщение от Перекапыватель Посмотреть сообщение
Похожая проблема (но по другим причинам) сейчас наблюдается во втором сезоне "Настоящего детектива", когда толковый сценарист совершил ошибку, попытавшись сделать четырех центральных героев (детективы и босс мафии) мрачными депрессивными философами в стиле одного персонажа первого сезона... Но когда с одним работало, то с четырьмя превращается в театр абсурда, хотя в отрыве от персонажей суть монологов неплоха и интересна.
Фильм не смотрела, но соглашусь: четыре персонажа с одинаковым темпераментом, при этом еще и центральных - перебор.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 00:00   #69
Иван Василич
Царь
 
Аватар для Иван Василич
 
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
По умолчанию Re: Ваши герои говорят одинаково?

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Находить темп и интонации.
Темп можно передать используя в одном случае короткие, в другом - длинные предложения. А интонации можно в ремарке указать, или при первом знакомстве с персонажем.

А так вообще-то да, это чисто актерская забота.
Иван Василич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2015, 00:02   #70
Иван Василич
Царь
 
Аватар для Иван Василич
 
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
По умолчанию Re: Ваши герои говорят одинаково?

Цитата:
Сообщение от Иван Василич Посмотреть сообщение
длинные предложения.
Или как их ещё называют? Двусоставные.
Иван Василич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 05:27   #71
Лайда
Сценарист
 
Аватар для Лайда
 
Регистрация: 06.01.2008
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 244
Отправить сообщение для Лайда с помощью Skype™
По умолчанию Re: Ваши герои говорят одинаково?

Кроме характера персонажа надо учитывать, в какой он ситуации находится, с кем разговаривает. У меня взрослая дочь. Однажды мы с женой услыхали, как она по телефону с кем-то ругалась. Дочь не подозревала, что мы ее слышим. И когда мы с женой услышали, как дочка ругается матом, мы чуть не подавились (мы в это время ели). Это было настолько для нас непривычно. А в нашем присутствии она никогда не матерится, даже если рассказывает сальный анекдот.
__________________
Если это может кто-то, значит, в принципе, могу и я. За исключением двух вещей - забеременеть и родить. Чего не могу в принципе.

Последний раз редактировалось Лайда; 03.08.2015 в 05:36.
Лайда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 14:40   #72
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Ваши герои говорят одинаково?

Цитата:
Сообщение от Лайда Посмотреть сообщение
Кроме характера персонажа надо учитывать, в какой он ситуации находится, с кем разговаривает.
Верное замечание. Герой по-разному будет разговаривать с подружкой и с матерью, с ребенком и с начальником.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 18:33   #73
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Диалоги - это искусство. Часть 2

Элина вне форума   Ответить с цитированием
5 товарища(ей) поблагодарили:
Выдумщик (03.08.2015), Карасик (03.08.2015), Личная (19.08.2015), сэр Сергей (03.08.2015), Эстас (03.08.2015)
Старый 03.08.2015, 19:59   #74
Перекапыватель
Куклин Василий
 
Аватар для Перекапыватель
 
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
По умолчанию Re: Диалоги - это искусство. Часть 2

Элина, сериалы-то разные есть. Какой-нибудь немногословный шпионский/детективный триллер с молчаливыми персонажами и множеством долгих бессловных сцен вы вряд ли сможете нормально понять, только слушая. Там, где действия больше, чем разговоров, там без картинки никуда. Понятное дело, что большинство сериалов опираются на диалог (по экономическим и другим причинам, вплоть до того, что кино начинается со сценария).
Перекапыватель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2015, 20:22   #75
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Диалоги - это искусство. Часть 2

Здесь, наверно, речь все-таки о прокатном метре, даже в тв-муви реплики подлиннее, что уж говорить о сериалах. И акцент на подтексте в диалоге.
Хотелось бы глянуть уроки полностью, конечно. Это так, презентация.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru