|
26.01.2020, 12:30
|
#1
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Я имею ввиду - киношных роботов, тех, которые являются персонажами фильма. Мы сочувствуем персонажам.
|
У меня не получается, потому что это инструменты развращения людей. И в корейском сериале "Я тоже человек" (тоже типа Электроника, ага) за робота никак не болелось. Может, я Чапека в детстве перечитала?
|
|
|
26.01.2020, 12:54
|
#2
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от хочется
Это фишка HBO.
|
Убивать и насиловать - да. Но здесь главный фокус на безнаказанности. Не на убийстве и насилии, как таковом. И даже вполне реалистично показано, что клиенты "втягиваются". Вот только втягивались бы они по полной программе именно в безнаказанность убийства и насилия, а не в программу лояльности этого "парка".
Цитата:
Сообщение от хочется
Они просто актеры, а не князья Всея Руси.
|
Типа, понятно, почему скоморохов запрещали хоронить на кладбище?
Цитата:
Сообщение от хочется
Такие гонорары лишь на единичных проектах. За год-другой актер становится миллионером. Неизвестный актер. Простой смертный стал миллионером.
|
Другими словами, подобные сериалы развращают даже не неких персонажей, а вполне конкретных людей. )))
Цитата:
Сообщение от хочется
Единственное известное мне мыло нового поколения, получившее статус культового - Лост. А эта хрень просто высококачественный текущий сериал.
|
Лост был давно, после него уже, как минимум, ИП был. И про Вестворлд тоже уже говорят, как про культовый. (((
Цитата:
Сообщение от хочется
Некоторые наши продюсеры мечтают так же поднять бабло на трэше для онлайн-платформ. На Дикаприо получилось, пусть и немножко. А вот создавать качественный контент лишь с элементами трэша, аля HBO, наши говнопродюсеры не готовы, бабла нет у этого говна, лишь мечты поднять бабло на говне. А не говнопродюсерам трэш противен в любом количестве.
|
А если развить эту мысль?
Цитата:
Сообщение от хочется
В этом и заключается суть мыльной оперы - куча загадок, ответы на которые не даются.
|
Да это вроде стандартный ход для создания фан-базы и кучи втянутых в этот мир людей?
|
|
|
27.01.2020, 01:09
|
#3
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Хильда
Лост был давно, после него уже, как минимум, ИП был. И про Вестворлд тоже уже говорят, как про культовый. (((
|
Говорить могут что угодно, но кинематографическое наследие оставил после себя лишь Лост. Одна сплошная ложь, но первый блин.
Престолы - самое дорогущее мыло. Тоже уникальный в этом плане, но ничего он после себя не оставил.
Цитата:
А если развить эту мысль?
|
Нет у наших продюсеров денег на хорошие сценарии. Потому что практически нет в стране хороших сценаристов, а голливудские дороговаты.
Цитата:
Да это вроде стандартный ход для создания фан-базы и кучи втянутых в этот мир людей?
|
Стандартный для мыльной оперы.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Я не знаю, насколько он стандартный, я редко втягиваюсь. У них получилась хорошая игра. Со всеми этими временными перевертышами, обратными хронологиями, невозможностью различить человека и андроида. Когда любой появившийся персонаж - может оказаться и тем и другим.
|
Другими словами - загадки, загадки, загадки. И непрерывная смена персонажей, без их развития. Это рецепт мыла.
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Westworld - плохой?! Ну ОК. Но с другой стороны, это ли не показатель развития тамошней индустрии? Настолько людей закормили годными сериалами, что даже такой прорывной сериал, как Westworld считается уже так себе.
|
Впарить под видом сайфая трэш с мелодрамой - это прорыв? Разве что маркетинговый. Да и то, ничего уникального. В Лосте мыльная мистика под видом сайфая. В Ходячих чистое мыло под видом постап сайфая.
Цитата:
Они способны на многое. Просто они давно на низком старте.
|
Джона лишь тень своего брата. Лиза проститутка, обслуживающая его, и управляющая им. До связи с Абрамсом они были никто.
Цитата:
Я не согласен с тем, что HBO производят "мыло".
|
Престолы очень мыльные. Westworld скатился в мелодраму с попытками замылиться.
HBO это не специально, просто так получилось, но факт есть факт.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Чтобы быстро не сдохнуть нужно не перенапрягаться. А лучше не напрягаться вообще.
|
Это значит писать не больше серии в месяц. $36k в год. Столько можно получить и за 1 ПМ средней паршивости (украинцы русскоязычные, так что РФ доступна), писать который уж всяко веселей, чем 12 говносерий.
Цитата:
Но снимать ПМ ей и ее студии доверили.
|
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/post/128947/annot/
КУРИЦА (2017)
8.333 / 18 голосов
Фильм очень понравился, напоминает классические советские "театральные" комедии высокого уровня.
Такие я могу снимать на половину своего личного алкобюджета.
|
|
|
26.01.2020, 13:58
|
#5
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Хильда
|
Спасибо, смешно)
Цитата:
Результат приключений главгероя - усталые солдаты, ходившие эпициклами, сожжённый неизвестно почему трактир и испуганные поросята.
|
Поросята почему-то представились ярче всего.)
Цитата:
Кто же автор украинской графомании, показанной в фильме? Если не знаете, не поверите. Это Никита Высоцкий, сын того самого. Я ничего против него не имею. Он, наверное, хороший и профессиональный актёр. Уверен, Заслуженного артиста Дагестана кому попало не дают.
|
))
|
|
|
26.01.2020, 13:38
|
#6
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Хильда
Да это вроде стандартный ход для создания фан-базы и кучи втянутых в этот мир людей?
|
Я не знаю, насколько он стандартный, я редко втягиваюсь. У них получилась хорошая игра. Со всеми этими временными перевертышами, обратными хронологиями, невозможностью различить человека и андроида. Когда любой появившийся персонаж - может оказаться и тем и другим.
Пока он шел - мне нравилось. Но сериал холодноватый, воспоминания о нем скорее неприятные. Одна сплошная боль и страдания.)
|
|
|
26.01.2020, 13:54
|
#7
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Westworld - плохой?! Ну ОК. Но с другой стороны, это ли не показатель развития тамошней индустрии? Настолько людей закормили годными сериалами, что даже такой прорывной сериал, как Westworld считается уже так себе.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
для самых богатых, но гости часто обычный "средний класс", никаких ужасных богачей, обычные люди посещают.
|
Там вроде день в парке стоит $40 тыс.
Я еще думал, что так дорого. Ну, может и не миллионеры, но точно очень обеспеченные.
Настоящие богачи, видимо, отстреливают живых. Хотя люди стоят дешевле андроидов. Вот это кстати тема. Вот только снимать про это сейчас не дают, вернее не дают выпустить.
Цитата:
Сообщение от хочется
(его шоураннеры на большое и не способны
|
Они способны на многое. Просто они давно на низком старте. У них действующий контракт с "Амазон" (на 150 млн) и куча проектов и обязательств. Вторая шоураннерша вообще в разгар работы над 3 сезоном ушла снимать свое кино.
А оставшиеся сезоны нужно как-то доделывать.
Не знаю с чем это связанно. Но шоураннеры сериалов HBO быстро сдуваются. Возможно, из-за сложной политики HBO в отношении запуска новых сериалов. Это самый геморойный канал с самым длительными сроками девелопмента новых сериалов. Они могут дрючить авторов годами, прежде чем дадут зеленый свет. Видимо, народ к тому времени уже задалбывается. Гиллигана на HBO вообще два раза прокатили. А сейчас есть стримиговые платформы, где все очень быстро. И денег в разы больше. Годовой бюджет HBO на новый контент, кажется, $3 млрд. Netflix потратит в этом году $17.3 млрд. И это еще заниженная цифра.
HBO это такой бутик. Хотя по идее все должно измениться. Еще полтора года назад, когда у них сменилось руководство и материнскую компанию поглотил AT&T, поговаривали, что они пойдут по пути Netflix. Но у них все равно будет довольно дорогая подписка. Так что как ни крути они продолжат целиться в более премиальную аудиторию.
Я не согласен с тем, что HBO производят "мыло". Да, они практически полностью ушли от сериалов с хай-концептами. В принципе они никогда и не делали на этот тип сериалов ставку. Но в принципе в кабельном премиуме как раз и нужны такие истории.
Цитата:
Сообщение от Кертис
но... Борны. Адвокат Дьявола. Изгой Один.
|
Ну, прежде всего "Майкл Клейтон". В последние годы он не так заметен. Хотя его поставили шоураннером сериального спин-оффа ЗВ.
|
|
|
26.01.2020, 16:29
|
#8
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,423
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Westworld - плохой?! Ну ОК. Но с другой стороны, это ли не показатель развития тамошней индустрии? Настолько людей закормили годными сериалами, что даже такой прорывной сериал, как Westworld считается уже так себе.
|
Я его не смог смотреть и 10 минут. Главное - я не вижу там ни идеи, ни положительных персонажей. Людей нельзя считать положительными по понятной причине, а роботов - потому что они рабы программы. Легче сочувствовать скотинке, которую везут на убой.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
26.01.2020, 21:54
|
#9
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Westworld - плохой?! Ну ОК. Но с другой стороны, это ли не показатель развития тамошней индустрии? Настолько людей закормили годными сериалами, что даже такой прорывной сериал, как Westworld считается уже так себе.
|
Да нет, это просто показатель разности вкусов. Хорошим невозможно закормить. Особенно хорошей фантастикой. Ее в принципе и нет.
|
|
|
26.01.2020, 23:05
|
#10
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,423
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Да нет, это просто показатель разности вкусов. Хорошим невозможно закормить. Особенно хорошей фантастикой. Ее в принципе и нет.
|
Я бы сказал, что обилие высококачественной духовной пищи в некотором роде действительно закармливает, но только в том смысле, что планка духовных запросов повышается. Недавно поймал себя на мысли, что мне противно слушать старые советские песни, которые более-менее нравились. Потому что с момента эмиграции ознакомился с богатейшим кладезем западной эстрады. Так же и с фильмами. Расхваливают "Западный мир". Господа, а вы смотрели российский же "Сорок третий номер"? А "Искусственный интеллект"? А "Красавица и чудовище" с Кристин Кройк? А фильм "Мстители" (1998)? А сериал "Мстители" с Дианой Ригг? Всё это фантастический реализм, художественные произведения высокого качества, хотя некоторые из них старые. Можно к ним придраться? Да, но тогда "Западный мир" - это не придирки, а пинки и ничего кроме пинков. Имеете право сказать, что я закормлен фантастикой вроде Мстителей - 1998, но это не значит, что "Западный мир" чем-то хорош.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
26.01.2020, 14:04
|
#11
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Со всеми этими временными перевертышами, обратными хронологиями, невозможностью различить человека и андроида. Когда любой появившийся персонаж - может оказаться и тем и другим.
|
Я же написала - Дознание пилота Пиркса. Да и до него было. Все уже давно украдено и по сто раз использовано. На этот раз - для говна.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Спасибо, смешно)
|
Да, я тоже посмеялась. Так ходили вы на Союз спасения или так и не добрались? )))
|
|
|
26.01.2020, 14:07
|
#12
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от хочется
Как и желающих заиметь айфон чуть не все, хоть он чисто формально действительно телефон для гомиков.
|
У меня два знакомых хотели айфон и у обоих он есть. И еще у них есть самсунг. Меня это все время забавляет )
Вот среди знакомых девушек-сценарстов айфоны у многих. Не так дорого он стоит, чтобы сценарист не мог его купить.
Про Westworld ничего не скажу. Сломался на третьей или четвертой серии. Хотел попробовать посмотреть когда он выйдет полностью, но руки так и не дошли.
Цитата:
Сообщение от хочется
Если $5000, то при бюджете в $50k - это достижение. Но ведь лишь для маленькой страны, потому что в России это даже для говна далеко не топ. Даже в говнонише берет лишь дешевизной.
|
У нас средний гонорар - 3к. Она получала выше среднего еще до того как стала продюсером.
Докудрамы за которые могут платить и 500 баксов за серию я не учитываю. Это отдельная тема, на таких проектах всегда работали ради большого потока. Если ты графоман и пишешь 2-4 серии в неделю, то вполне неплохо будешь себя чувствовать.
Цитата:
Сообщение от хочется
Почему я и предупреждаю, что вляпываться в говно чревато тем, что не отмоешься никогда. А платят за говно не особо хорошо. Еще и быстро сдохнешь от написания такого ужаса, если в голове хоть что-то есть.
|
Чтобы быстро не сдохнуть нужно не перенапрягаться. А лучше не напрягаться вообще.
Цитата:
Сообщение от хочется
Это ж безумие, брать автора 100500 таких серий на серьезный проект.
|
Но снимать ПМ ей и ее студии доверили.
Цитата:
Сообщение от Ого
Кто эта загадочная "она", чье имя даже вслух боятся произнести? Во всяком случае, в последних ветках.
|
Так произносили же. Татьяна Гнедаш. Думаю слышали )
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Да кто помнит этих сценаристов
|
Я помню. Но некоторых )
Цитата:
Сообщение от Хильда
Изначальная идея - убивать и насиловать безнаказанно - разве не является, мягко говоря, развращающей, под каким бы соусом она ни подавалась? Стоимость экспонатов тут вообще дело десятое. Сериал - этакое "дознание пилота Пиркса", вывернутое наизнанку.
|
Я уже писал, есть цикл романов "Мир Кристалла" - вот там была такая-же идея. Бей, жги, насилуй. Что логично - дело происходило в виртуальной реальности. В игре. А в играх же мы этим постоянно занимаемся.
Вот жгли и насиловали, а потом что-то пошло не так )
После этого цикла смотреть Мир Дикого Запада невыносимо скучно.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
26.01.2020, 15:02
|
#13
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Кертис
Я уже писал, есть цикл романов "Мир Кристалла" - вот там была такая-же идея. Бей, жги, насилуй. Что логично - дело происходило в виртуальной реальности. В игре. А в играх же мы этим постоянно занимаемся.
Вот жгли и насиловали, а потом что-то пошло не так )
|
Кстати, а корейский сериал "Воспоминания об Альгамбре" не смотрели? Там тоже про то, как "что-то пошло не так" в игре с дополненной реальностью (я об этом сериале писала уже).
|
|
|
26.01.2020, 15:17
|
#14
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,115
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Хильда
Кстати, а корейский сериал "Воспоминания об Альгамбре" не смотрели? Там тоже про то, как "что-то пошло не так" в игре с дополненной реальностью (я об этом сериале писала уже).
|
Не, собирался, но что-то так и не дошел. Увлекся китайцами, они много времени заняли )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
26.01.2020, 15:26
|
#15
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Кертис
Не, собирался, но что-то так и не дошел. Увлекся китайцами, они много времени заняли )))
|
Китайцы в прошлом году, такое ощущение, прямо прорыв сделали. Очень много приличного.
|
|
|
Метки
|
зачем же так тупо?!!!, и опять про говно, иже зареза джон сноу, каша и лажа, ножиком под ребрышко, светит лишь говно, сценарист на окладе, убивать и насиловать, шоры до полу, это создатели говна, яшмовая смерть |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|