Сценарист.РУ
Старый 15.03.2013, 16:13   #1
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9

Продолжение.

Предыдущая тема Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 8



Уважаемые форумчане!

Настоятельно рекомендую вам перечитать эту и предыдущие ветки, прежде чем вы решите прийти сюда со своим логлайном за советом. Это уже 9-ая тема. За 8000 сообщений, что остались позади, мы уже перемололи все проблемы, которые могут встретиться на пути написания логлайна. Вы не скажете ничего нового, ваши ошибки уже обсуждены.

Эта ветка особенная, здесь вы можете получить балл и даже бан за то, что не предусмотрено в Правилах форума. А именно:

- если в вашем логлайне описана предыстория;

- если вместо описания героя вы пишете его имя (имя пишется в исключительных случаях, с которыми вы можете ознакомиться в пособии по написанию логлайнов);

- если в конце логлайна у вас стоит вопрос а-ля "Справится ли герой с проблемой и как он будет жить дальше?"

- если в логлайне есть общие слова


- если вы чуть ли не в виде синопсиса пересказываете свою историю




Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы должны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы:

1. Кто герой (его художественный образ)?

2. Какова цель героя (необходимость достижения которой крайне важна герою и понятна читателю)?

3. Какое (очень сложное по какой-то причине для героя) препятствие преодолевает герой на пути к цели?



Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню.


Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:

Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б), преодолевая препятствия (Г), совершает поступок (В).

Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г). Во время разбора не надо писать А, Б, В, Г. Надо писать "герой", "цель" и т.д. по схеме.


Вот какой вариант предлагается в пособии преподавателя сценарного мастерства во ВГИК Александра Пронина:


Цитата:
Попробуй придумать такую историю, а потом проверь, укладывается ли она в кратком пересказе в такую схему:

это история про (пол, возраст, художественный образ главного героя),

который хотел (цель, необходимость достижения которой понятна не только автору, но и читателю/зрителю),

на пути к своей цели совершил такие-то достойные внимания зрителя поступки, обязательно подразумевающие некое преодоление чего-то,

НО (А) (сюжетный поворот) в результате или получил совсем не то, на что рассчитывал,

или выясняется, что с самого начала всё вообще обстояло не так, как мы предполагали.



Такое сюжетное построение в нашей мастерской называют «анекдот». Причём он не обязательно должен быть смешным. Пусть «анекдот» будет грустным, трогательным, страшным. Главное – чтобы он содержал парадокс и при этом не был скучным.

Не пытайся писать по схеме, обращайся к ней лишь на этапе тестирования уже сформулированного замысла или если испытываешь трудности с его разработкой.
Помните, что логлайном проверяем историю, а не подгоняем логлайн под историю. Если написать логлайн не удается, то проблема не в нем, а в истории. Пересмотрите ее, а не пытайтесь всех задолбать своей гениальностью и придумать логлайн к своему бессмертному творению. Не стоит расстраиваться, что у вас что-то не получается. Мы всегда готовы помочь, если автор адекватен и работает, а не ждет, когда для него добрый дядя что-нибудь сделает. Пока вы сами не поймете, ничего путного не выйдет, даже если коллективный разум придумает логлайн к вашему сценарию.


Всем удачи!

У вас есть 25 слов, чтобы поведать миру о своей истории.

Перечитывайте ветки и не говорите, что я не предупреждал.
__________________
НИИ Мозги

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 27.10.2013 в 21:59.
Сашко вне форума  
Старый 15.03.2013, 16:23   #2
Карасик
Критик
 
Аватар для Карасик
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Цитата:
При чём здесь цели жизни? Речь ведь не о всей жизни идёт.
Писучка, а что не так? Цель жизни на данный момент времени, который вы показываете в своем сценарии.
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
Карасик вне форума  
Старый 15.03.2013, 16:26   #3
Кодер
Литератор
 
Аватар для Кодер
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Писучка Посмотреть сообщение
Склонную к мечтам и иллюзиям кассиршу супермаркета (героиня) достала бессмысленность её жизни, надоело ждать чего-то от жизни (конфликт) и она решает отказаться от своих мечт и перестать фантазировать и ждать (решение) Преодолевая привычку (препятствие) она всё-таки достигает желаемого.
Мда, сразу видно, что человек темы не читал, а сразу на форум. Сколько раз обсуждали всякие решает, хочет, думает , а воз и ныне там. Сколько раз обсуждали про общие слова? За 8 тем, думаю, что очень много, но ничего не меняется.
Ответьте, друг мой, Писучка, а какова цель героини? В чем альтернативный фактор? Ну, не избавится кассирша от мечтаний и что? Да ничего. Будет дальше мечтать. Она достигает желаемого-это общие слова.
Есть же пост №1. Есть схема. Нет, нужно по-своему поступать. Я драматизма в истории не увидел. Схема дана специально для новичков. Ответьте на простые вопросы и составьте логлайн.
Успехов!
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").

Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
Кодер вне форума  
Старый 15.03.2013, 16:30   #4
Карасик
Критик
 
Аватар для Карасик
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Кодер Посмотреть сообщение
Я драматизма в истории не увидел.
Кодер, завидую, вы хоть в этом историю увидели.
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
Карасик вне форума  
Старый 15.03.2013, 16:31   #5
Писучка
Кто я?
 
Аватар для Писучка
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 68
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Цитата:
Писучка, а что не так? Цель жизни на данный момент времени, который вы показываете в своем сценарии.
Я немного по-другому понимаю "цель жизни" Но если уж на то пошло, то у неё не было конкретных целей, одни мечты, а тут появилась, и вполне конкретная.

Цитата:
Писучка,Писучка, рискну предположить, что вы конечно же читали книг по кинодраматургии. (а если нет, прочитайте "между адом и раем" А. Митты)
Спасибо
__________________
Учу правила, чтобы потом их грамотно нарушать
Писучка вне форума  
Старый 15.03.2013, 16:34   #6
Карасик
Критик
 
Аватар для Карасик
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Писучка Посмотреть сообщение
Я немного по-другому понимаю "цель жизни"
Писучка, вы реально знаете людей, у которых есть на всю жизнь эта самая цель?
Цитата:
Сообщение от Писучка Посмотреть сообщение
у неё не было конкретных целей, одни мечты, а тут появилась, и вполне конкретная.
Из логлайна этого не видно, а мы не телепаты.
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
Карасик вне форума  
Старый 15.03.2013, 16:48   #7
Писучка
Кто я?
 
Аватар для Писучка
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 68
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Кодер Посмотреть сообщение
Ну, не избавится кассирша от мечтаний и что? Да ничего. Будет дальше мечтать.
Да, в том то всё и дело. Ни чего интересного, а тут она приняла волевое решение.

Цитата:
Сообщение от Кодер Посмотреть сообщение
Ответьте на простые вопросы и составьте логлайн.
Успехов!
А я разве не ответила?
- Герой - кассирша
- конфликт - всё надоело
- решение - отказ от мечты и фантазий
- препятствие - преодоление привычки
__________________
Учу правила, чтобы потом их грамотно нарушать
Писучка вне форума  
Старый 15.03.2013, 16:51   #8
Писучка
Кто я?
 
Аватар для Писучка
 
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 68
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Карасик Посмотреть сообщение
Писучка,
Из логлайна этого не видно, а мы не телепаты.
На сколько я понимаю, логлайн должен быть лаконичным. Как я могу вместить в него все подробности?
__________________
Учу правила, чтобы потом их грамотно нарушать
Писучка вне форума  
Старый 15.03.2013, 16:51   #9
Карасик
Критик
 
Аватар для Карасик
 
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 522
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Писучка Посмотреть сообщение
- конфликт - всё надоело
- решение - отказ от мечты и фантазий
- препятствие - преодоление привычки
Писучка, я догадалась - это юмор? Да?
__________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов (К.Гельвеций)
К концу сказки добро победило разум.
Жизнь ничего тебе не говорит, она всё показывает.
Карасик вне форума  
Старый 15.03.2013, 17:01   #10
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Писучка, вот вам уже всем миром пытаются объяснить простые истины, а вы упираетесь. Не проще ли для начала почитать полезную литературу, а уж потом брыкаться?
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 15.03.2013, 17:34   #11
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Писучка, браво!
вам посвящена уже 3-я страница.
надеюсь, филь получится.... а и, бог с ним, с фильмом
А Кобицкий вне форума  
Старый 15.03.2013, 17:46   #12
Кодер
Литератор
 
Аватар для Кодер
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Цитата:
Сообщение от Карасик Посмотреть сообщение
Кодер, завидую, вы хоть в этом историю увидели.
Любая написанная информация может быть историей, но не факт, что интересной.

Цитата:
Сообщение от Писучка Посмотреть сообщение
Я немного по-другому понимаю "цель жизни" Но если уж на то пошло, то у неё не было конкретных целей, одни мечты, а тут появилась, и вполне конкретная.
Какая? В космос слетать, в театр сходить, женить на себе директора магазина? Но, как верно заметила Карасик, мы не телепаты.

Цитата:
Сообщение от Писучка Посмотреть сообщение
А я разве не ответила?
Нет. Перечитайте мой пост. Внимательно.
Цитата:
Сообщение от Кодер Посмотреть сообщение
Есть же пост №1. Есть схема. Нет, нужно по-своему поступать. Я драматизма в истории не увидел. Схема дана специально для новичков. Ответьте на простые вопросы и составьте логлайн.
Ответьте на вопросы, которые указаны в посте №1.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").

Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
Кодер вне форума  
Старый 15.03.2013, 21:50   #13
Евгений Камшилов
Читатель
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 17
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Доброго времени суток, уважаемые. Добрался-таки и я до проблем с логлайном. Помогите мне, пожалуйста, увидеть ошибки.

Вот енто нечто администратор завернул:
_________

Маленькая девочка, чтобы вновь увидеть своего отца, решает подружиться с его новой женщиной, которая противится их встречам, и в итоге получает даже больше, чем расчитывала.

- протагонист: девочка
- антагонист: новая женщина отца
- конфликт: женщина противится их встречам
- решение: подружиться с женщиной
- открытая концовка: получает больше, чем расчитывала

__________

Я сбацал новый:

Маленькой девочке видеть своего отца мешает ревность его новой женщины. Девочка находит способ с ней подружиться – и приобретает новую семью.

Герой: девочка
Цель: видеть своего отца
Антагонист: новая женщина отца
Препятствие: ревность женщины отца
Что делает герой: находит способ подружиться с женщиной
Результат: девочка приобретает новую семью
________

И еще пара вопросов, которые мне до сих пор непонятны: я правильно понимаю, что логлайн - это не реклама сценария, не аннотация? Это суть истории в двух предложениях для редактора. Целью логлайна служит информирование читающего о том, что перед ним лежит? Без открытых концовок, интриг, загадок и заигрыванием с читателем? Должен ли логлайн возбудить любопытство и заставить открыть сценарий? Или это все же просто пересказ сути в двух словах?
Или - в идеале - суть истории, которая заставит открыть и прочитать сценарий?

Спасибо.

Последний раз редактировалось Евгений Камшилов; 15.03.2013 в 21:56.
Евгений Камшилов вне форума  
Старый 15.03.2013, 22:01   #14
Григорий Ярцев
Читатель
 
Аватар для Григорий Ярцев
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 37
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Здравствуйте, Уважаемые. Немного застрял на стадии написания логлайна, по этому хочу попросить Вас о неких напутствиях. Изначально он выглядел не совсем так. Перечитав тему, я его несколько переделал, но, чтобы лишний раз не отвлекать Администратора бесконечными письмами, хочется уже довести до конца и отправить достойную версию.
Собственно, сам логлайн:
Цитата:
Глава секретной организации преследует хладнокровного убийцу, одержимого желанием изменить Мир, погружая его в хаос и анархию. Убийцу удается поймать, но столь легкая поимка оставляет больше вопросов, чем ответов...
На мой взгляд, на данном этапе все изложено частично по полкам, а именно:
- протагонист: глава секретной организации;
- антагонист: убийца;
- конфликт: неприемлемое мировоззрение убийцы;
- решение: убийцу нужно поймать и остановить;
- открытая концовка: убийцу ловят.
Однако, это на мой взгляд все частично верно. Возможно Вам, людям имеющим опыт и немного времени удастся указать на возможные ошибки.
Спасибо.

Последний раз редактировалось Григорий Ярцев; 15.03.2013 в 22:13.
Григорий Ярцев вне форума  
Старый 15.03.2013, 22:08   #15
Евгений Камшилов
Читатель
 
Регистрация: 27.02.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 17
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценаирст.ру" Часть 9

Григорий, добрый вечер! Я такой же, как и вы, в смысле, мученик
Решусь подправить, чтобы было понятнее: "...убийцу, одержимОГО..." Может быт, так правильней? Или вы имели в виду нечто другое?
Евгений Камшилов вне форума  
Закрытая тема

Метки
25 слов, киноистория, логлайн


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru