|
10.01.2008, 02:18
|
#91
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Года три назад продюсер, с которым я тогда работала, встрял в европейскую гильдию. Это, к сожалению, не пошло на пользу нашему проекту, поскольку он начал подгонять сценарий под европейские парамеры и требования со-продюсеров. В итоге все, увы, рухнуло, и не один раз. НО разговоры о продолжительность фильма велись постоянно и очень нудно...
|
|
|
10.01.2008, 02:24
|
#92
|
Литератор
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 768
|
А еще он не должен быть тупиком и отличать теплое от мягкого, видеть достаточно широкий спектр восприятия речи, образов и прочего.
|
|
|
10.01.2008, 02:28
|
#93
|
Заблокирован
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 481
|
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев@10.01.2008 - 02:09
Смотритель, рекомендация писать не больше 120 минут дается только начинающим сценаристам.
Сомневаюсь, что сценарии к перечисленным фильмам писали начинающие сценаристы.
Мой пример:
The Sixth Sense - 107 минут, написан дебютантом Шьямаланом.
|
И что, перестав быть дебютантом, Шьямалан стал писать длиннее? Он не писал и не пишет "коротко-длинно". Он пишет ровно столько, сколько нужно для конкретного фильма (который сам же и потом и снимает).
Кстати, мой пример, Вячеслав Киреев, был значительно проще. И состоял он из простых (практических) наблюдений: как на самом деле фунционирует тамошний кинотеатр. Есть ли ограничения, нет ли ограничений - и когда перестают продавать попкорн. Разговор-то затеялся именно вокруг этого (я имею в виду наш с Марией О разговор).
Однако, если помните, я высказался на предмет разумности. Разумно все, что мы делаем в соответствии с требованиями продюсера (студии). Все остальное - писание (ударение снова не ставлю) против ветра.
|
|
|
10.01.2008, 02:29
|
#94
|
Сценарист
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
|
Зелиг , понятно с вами. Вы наверно пишете сценарии к сериалам типа "Татьянин день", а потом стеснянетесь признаваться
И крючок, который у вас на фотке, не впечатляет.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
|
|
|
10.01.2008, 02:35
|
#95
|
Заблокирован
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 481
|
Цитата:
Сообщение от Годбридер+10.01.2008 - 02:28--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (Годбридер @ 10.01.2008 - 02:28)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Очевидно, ХУДОЖНИК. А вы о ком?[/b]
|
<!--QuoteBegin-Кандализа@10.01.2008 - 02:29
Зелиг , понятно с вами. Вы наверно пишете сценарии к сериалам типа "Татьянин день", а потом стеснянетесь признаваться...[/quote]
(Потирая руки и плотоядно ощерившись.) Та-а-ак, "мерседесы" пошли в атаку. Ответный ход - за "сосисочниками".
Стоп. Но ведь это мы уже смотрели! (Разве что жанр поменялся на неистребимое мыло...)
|
|
|
10.01.2008, 10:15
|
#96
|
Критик
Регистрация: 11.02.2007
Сообщений: 393
|
Годбридер, специально для вас.
Толковый словарь русского языка С.И. Ожегова и Н.Ю. Шведовой:
ШАБЛОН - Общеизвестный, избитый образец, трафарет (образец, которому следуют без размышления), которому подражают. Сочинять по шаблону.
СТРУКТУРА – внутреннее устройство. Социальная с. Организационная с.
Позволю обратить ваше внимание на то, что и Александр Митта, и Линда Сегер говорят в своих книгах о СТРУКТУРЕ, то есть, внутреннем устройстве истории. Они не предлагают копировать чью-то историю, а делятся опытом, КАК вашу оригинальную историю сделать интересней, используя структуру.
__________________
Идеи, знаете, приходят редко. Я их все помню...
Эйнштейн.
|
|
|
10.01.2008, 10:46
|
#97
|
Титруся
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
|
Цитата:
Сообщение от Зелиг@10.01.2008 - 02:12
Кстати, юмор "Комеди клаб" мне нравится ...
|
Зелиг, я "потерял" тебя... когда несколько месяцев назад... ты озвучил эту фразу. Помнишь... моё трагическое - прощай, Зелиг...
А если серьёзно, какое отношение к юмору имеет то...чем занимается "Комеди клаб"?
Мне понятно .... когда ....люди определенной категории, стоят в подворотне и ржут до упаду...потому что один рыгнул громче, а второй сморкнулся дальше ... Но мне не понятно, какое отношение это имеет к юмору...
|
|
|
10.01.2008, 11:49
|
#98
|
Литератор
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 768
|
Спасибо, Лука, вы такой дотошный, даже в словарь не поленились. А своей фантазии нет? В смысле как насчет творческой образности? Что там по Ожегову еще вы выбросили за ненадобностью?
1. Пластина с вырезами, по контуру которых изготовляются чертежи или какие-нибудь изделия, лекало. (Чертить, кроить по шаблону).
Благодарю вас, конечно, Лука, что специально для Годбридера не поленились. Но, если б вы кроили своими лекалами, я б вас еще и уважал.
Митта и Сегер говорят, наверно о структуре, а может о другом (простите, не читал), но сценаристы-ремесленники используют это как ЛЕКАЛО (специально для Луки), хотя структура (уверен, Митта и Сегер учат классической 3-актной структуре) может быть иной. Я об этом тоже упоминал. Здесь, кстати, на сценаристе.ру, есть статья об 5-актной структуре. Так-вот, сценарист-художник не примеривается к лекалу. Он чувствует структуру сам. Она у него внутри, а не в виде шпоры от Митты и Сегер.
|
|
|
10.01.2008, 11:58
|
#99
|
Литератор
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 768
|
Так, теперь к совсем потерявшемуся Зелигу:
Следите уж за своей речью. Вашу цитату от 10.01.2008 - 02:12
И следующий на это мой ответ следует понимать, что, если вы видите не только черное с белым, то должны понимать, что сценарист-художник-творец не испытывает брезгливости к Митте и Сегеру, а идет своим путем, который скорее всего имеет те же истоки, но это творческий путь, а не подсмотренный и скопированный из методичек.
|
|
|
10.01.2008, 12:05
|
#100
|
Добровольный бан
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
|
Годбридер
Цитата:
сценарист-художник не примеривается к лекалу. Он чувствует структуру сам. Она у него внутри, а не в виде шпоры от Митты и Сегер.
|
Дорогой коллега, я вам аплодирую! (жаль смайлика нужного нет). Но Вы допускаете очень распространенную и элементарную методологическую ошибку, а именно: прежде чем пренебрегать "шпорами" и канонами, их надо сначала изучить, освоить на практике, а потом уже ломать к чертовой матери. Если таланта хватит. Именно в такой последовательности. Исключения возможны только для гениев. Если вы к ним относитесь, и структуры шедевров у вас в подкорку заложены генетически или эзотерически, то - В противном случае пренебрежение "лекалами" оборачивается "изобретением велосипедов". :friends:
__________________
Если хочешь насмешить Бога - расскажи Ему о своих планах...
|
|
|
10.01.2008, 12:09
|
#101
|
Критик
Регистрация: 11.02.2007
Сообщений: 393
|
Цитата:
Сообщение от Годбридер@10.01.2008 - 10:49
Митта и Сегер говорят, наверно о структуре, а может о другом (простите, не читал)...
|
Годбридер, и вы еще что-то мне возражаете? Если даже не удосужились прочитать книги, о которых тем не менее, отзываетесь в крайней степени пренебрежительно
Это мне напомнило старый одесский анекдот, когда один сосед говорит другому:
- Все говорят вокруг: Карузо! Карузо! Слышал я твоего Карузо, мне не понравилось.
- А где слышал?
- Дворник напел.
__________________
Идеи, знаете, приходят редко. Я их все помню...
Эйнштейн.
|
|
|
10.01.2008, 12:16
|
#102
|
Заблокирован
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 1,216
|
Цитата:
Так, теперь к совсем потерявшемуся Зелигу:
Следите уж за своей речью.
|
Что ж вы все меня одёргиваете-то постоянно... Милейший, мне некогда следить за речью - я слежу за гигиеной души и тела.
Цитата:
А если серьёзно, какое отношение к юмору имеет то...чем занимается "Комеди клаб"?
Мне понятно .... когда ....люди определенной категории, стоят в подворотне и ржут до упаду...потому что один рыгнул громче, а второй сморкнулся дальше ...
|
Титр, ты хоть одну программу-то смотрел? Кстати, все они очень разные и неоднородные.
|
|
|
10.01.2008, 12:46
|
#103
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
А мне тоже нравицца "Камеди клаб" не всё правда, примерно половина. Они, конечно, хулиганы и пошляки, но порой бывают хорошие шутки, даже из тех, что ниже пояса (что я терпеть не могу обычно). Уж лучше "Кривого зеркала" или "Аншлага", хотя там всё чинно и "благородно".
Вот переключаю канал сразу, как вижу Родригеса, "Сестёр Зайцевых" или ещё там пучеглазый с гитаркой. Остальных в большинстве смотрю с удовольствием (хотя и приглушаю звук).
Может не стоит критиковать то, чего не читал, не смотрел?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
10.01.2008, 12:47
|
#104
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
"Камеди клаб" против "Не родись красивой" в "Хорошие шутки". Оч смешно.
|
|
|
10.01.2008, 12:58
|
#105
|
Заблокирован
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 1,216
|
Цитата:
порой бывают хорошие шутки, даже из тех, что ниже пояса (что я терпеть не могу обычно).
|
А почему, собственно? Зачем эти оговорки, типа: шутка, конечно, хорошая, но из тех, что я вообще-то терпеть не могу"? Такова природа юмора, и с этим ничего не поделаешь. Пошлость - это не столько непристойность, сколько тривиальность.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|