Сценарист.РУ
Старый 16.06.2016, 12:40   #751
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
А где надо убить жену, пока она спит? Что писать в качестве внешнего препятствия?
Вот не знаю. Это похоже как раз на те случае, когда "ему ничего не мешает". То есть внешнего препятствия тут нет.

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Страх наказания - внешний конфликт.
Утверждение, которое я бы уточнил: момент появления этого страха, например, путём насилия над психикой персонажа ("Заводной апельсин") - да, внешний. Или осуждение поступка персонажа советом старейшин ("Рассекая волны") - тоже внешний конфликт.
Но в целом это чувство - страх наказания - присуще многим людям изначально и поступки его только конкретизируют.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума  
Старый 16.06.2016, 12:44   #752
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
То есть внешнего препятствия тут нет.
Ну, в самом процессе убийства нет, но это ничего не значит. Ведь убить жену - не самоцель, то есть история на этом не заканчивается? И вот дальше возникают препятствия к главной цели - замести следы, обмануть сыщиков и выйти сухим из воды. Как раз всё логично.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 16.06.2016, 12:51   #753
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
Вот не знаю. Это похоже как раз на те случае, когда "ему ничего не мешает". То есть внешнего препятствия тут нет.
Про это "ничего" огромное количество всего. Преступление и наказание во главе этого всего. Бери топор и бегом к старушке. Ничто не мешает. Замок на двери и её подозрительность?
Что в логлайне напишите?
Препятствие - замок на двери
Поступок - придумывает отмазку
Мухомор вне форума  
Старый 16.06.2016, 12:51   #754
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
И вот дальше возникают препятствия к главной цели - замести следы, обмануть сыщиков и выйти сухим из воды. Как раз всё логично.
При условии, что две цели разделены, - убить и избежать наказания за убийство.
Но Мухомор писал только об этом:
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
надо убить жену, пока она спит
.
Вот я и пристал.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума  
Старый 16.06.2016, 12:57   #755
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
амести следы, обмануть сыщиков и выйти сухим из воды
И я про то же. Препятствие к совершению преступления - все до и все после. Есть какие-то особенные ништяки, которые можно в логлайн поместить, как то "по следу идет лучший следак Москвы"? Помещайте. Но тогда и цель - уйти от ответственности за преступление...
Вариантов логлайна на одну и ту же историю всегда не менее двух.
Мухомор вне форума  
Старый 16.06.2016, 12:59   #756
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
При условии, что две цели разделены, - убить и избежать наказания за убийство.
В том-то и дело, что не может быть никаких разделений - цель всегда одна! Если история о том, как убийца пытается избежать наказания, то это и есть его цель. Если о том, как пытается кого-то убить - ну, вы поняли... В том и другом случае разная мотивация, разные цели и тд. Двух быть не может, даже если у вас пять второстепенных линий)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 16.06.2016, 13:02   #757
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Что в логлайне напишите?
Не знаю, пробовать не хочу.
Но здесь
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Препятствие - замок на двери
я бы назвал в качестве препятствия "помутившийся рассудок".
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума  
Старый 16.06.2016, 13:04   #758
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Андрей Б.,
Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
я бы назвал в качестве препятствия "помутившийся рассудок".
Помутившийся рассудок это скорее личностный конфликт.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 16.06.2016, 13:04   #759
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
страх наказания - присуще многим людям изначально
От рождения что ли? Провести черту между внешним и внутренним конфликтом бывает сложно, но убийство в существующей действительности - не тот случай. Если поймают - покарают. Будьте уверены!
Мухомор вне форума  
Старый 16.06.2016, 13:07   #760
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
От рождения что ли? Провести черту между внешним и внутренним конфликтом бывает сложно, но убийство в существующей действительности - не тот случай. Если поймают - покарают. Будьте уверены!
Не совсем так. Просто, Главный конфликт может иметь внутреннюю и внешнюю составляющие. Какая-то одна превалирует, поэтому, говорят о внутреннем или внешнем конфликте.

Есть, еще, личностный конфликт, но с ним в кино (да и в театре) работают крайне редко, потому что, его не так-то просто визуализировать.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 16.06.2016, 13:10   #761
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
Провести черту между внешним и внутренним конфликтом бывает сложно
Что тут сложного? Вы можете отделить свои мысли от слов, которые произносите? А поступки, о которых думаете, от тех, которые совершаете? Не пойму, что мешает перенести тот же нехитрый принцип на бумагу. Отделить материальное от духовного, так сказать.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Благодарность от:
Элина (16.06.2016)
Старый 16.06.2016, 13:14   #762
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что не может быть никаких разделений - цель всегда одна!
Важно, чем заканчивается кино. Можно 90 минут готовить преступление, сомневаться, трястись от страха, выслеживать и точить нож.
Препятствие? У жертвы свободный график и она ходит на работу в разное время? Хорошо, если есть: живет в доме-крепости. А если нет? И не обязательно, если ничего такого выпуклого нет в качестве препятствия. Достоевский доказал.
Мухомор вне форума  
Старый 16.06.2016, 13:16   #763
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Мухомор,
Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
И не обязательно, если ничего такого выпуклого нет в качестве препятствия. Достоевский доказал.
Ну, это, простите, авторское (концептуальное, интеллектуальное, артхаус) кино какое-то...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 16.06.2016, 13:16   #764
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А поступки, о которых думаете, от тех, которые совершаете?
Вы о препятствии или поступке? Действие на пути к цели, например, составление плана преступления направлено на преодоление препятствия, возможности наказания.
Мухомор вне форума  
Старый 16.06.2016, 13:18   #765
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну, это, простите, авторское (концептуальное, интеллектуальное, артхаус) кино какое-то...
Кто запрещает? Конфликт внешний есть? Милости прошу на конкурс сценариев!
Мухомор вне форума  
Закрытая тема

Метки
альтернативный фактор, герой, драмситуация, логлайн, ошибки, препятствие, схема, сценарий, цель


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru