Курилка. Часть 173

[адекватор]

Сообщение от Мухомор

От Союза остался капитализм.

От Союза остался изуродованный менталитет целых поколений, успевших пожить в СССР.
А от культа личности психика у людей уродовалась также, как у жертв любых других тоталитарных культов/сект/верований.

[Натан]

Сообщение от адекватор

От Союза остался изуродованный менталитет целых поколений, успевших пожить в СССР.

Фундаментально сказано.

адекватор, мы с вами просто обязаны пережить всю эту дичь междупоколенную.

На всякий случай напомню, что нет людей абсолютно плохих и абсолютно хороших. А граница между добром и злом проходит по вертикальной перегородке сердца любого человека.

[адекватор]

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кирилл Юдин

Зачем запрещать, если можно дискредитировать саму идею, приручать руководство партии, делая партии неопасными, создавать спойлеров и фриков, которые отвлекут сторонников левых идей на себя и иным продемонстрируют маргинальность коммунистов, сделав из них безопасное посмешище? Когда в волне фриков и пустомель невозможно становится верно и без искажений и манипуляций воспринять, понять и осознать суть марксизма?

Да на подобных манипуляциях стоит вся "западная демократия". Мягко направить в нужную (удобную) сторону неудобное движение, заболтать всякую здравую мысль... Это и есть политтехнологии. Это в той или иной степени существует везде. В чём тут уникальность России???

Сообщение от Кирилл Юдин

Зачем запрещать? Ведь тогда контролировать подполье станет невозможным и оно начнёт радикализироваться.

Вы недооцениваете наши спецслужбы. Если потребуется, подполье можно хорошо контролировать при помощи внедрённых провокаторов и стукачей. У ФСБ есть опыт. Просто в данный момент это не нужно.

Сообщение от Кирилл Юдин

Но вы никогда ни в каких СМИ не услышите реальные передачи и программы разъясняющие суть марксизма.

Вы уже 30 лет живёте при капитализме. С какого хрена капиталисты вам будут проповедовать идеи классовой борьбы и диктатуры пролетариата??? Мне непонятны ваши претензии. Ну, представьте - Тельман предъявляет Геббельсу: какого хрена национал-социалистская печать не печатает статьи коммунистов?.. Абсурд, да???

У коммунистов полно возможностей высказывать свои идеи. Весь Интернет в их распоряжении. А это не менее, даже более сильное средство массовой информации, чем телевидение. И что коммунистам делать на буржуйском телевидении - делить прайм-тайм с Малаховым и "Пусть говорят" про какие-нибудь "трусы Джигарханяна"??? Полноте, господа...

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот попов вам покажут, заряжающих патриотизмом и солидаризмом - фундламентом фашизма.

Я попов на ТВ вижу лишь тогда, когда, путая кнопки, случайно попадаю на канал "Спас". Канал, аудитория которого составляет менее процента от общего количества российских телезрителей.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот попов вам покажут, заряжающих патриотизмом и солидаризмом - фундламентом фашизма.

Вы заметили, что нормальное русское слово "патриотизм" у нас в Курилке превратилось в ругательное слово??? Вы случайно "патриотизм" с " шовинизмом" не перепутали???

Сообщение от Кирилл Юдин

Призывающих к смирению и поддержке влати.

Чтобы почувствовать общественные настроения, мне не нужны Интернет и официальная статистика (которой я не верю). Мне достаточно общаться с живыми (не-интернетными) людьми. Я внимательно слушаю, о чём люди говорят в цеху, в раздевалке, в курилке, на автобусной остановке... Никто из них никогда не доверял власти и не собирается смиряться перед властью (тем более ради призывов каких-то попов). Даже воцерковлённые православные (которых ничтожно мало) не доверяют государству и смиряются, как все (т.е., религия тут не при чём)... Что значит - "смиряться"??? Вот вы, например, смиряетесь??? Если нет, то почему я не вижу вас на баррикадах???? Я - рабски смиряюсь. Потому что мои одиночные выбрыки ничего не дадут, да и в тюрьму не хочется (тем более, у меня мать, которой 80 лет, которую я должен досмотреть и похоронить). Видите, не надо никаких попов и никаких проповедей. Жизнь сама смиряет, как хочет. Жизнь сама ставит в стойло. Романтики революции, понимашь...

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот попов вам покажут

Да, ещё насчёт попов. Влияние на образ мыслей и образ поведения современной молодёжи условного Моргенштерна (современной сетевой поп-культуры) или какого-нибудь Дудя несопоставимо больше, чем влияние всех попов РПЦ вместе взятых. Это факт. Поспорьте, опровергните.

Сообщение от Кирилл Юдин

Подлеца и лжеца Солженицына объявили совестью нации.

Он уже лет 30, если не 50, в фаворе у российских либералов и бывших советских диссидюг. И что??? Что тут нового, почему вы сейчас об этом говорите??? За тридцать лет российского капитализма давно уже была пора привыкнуть, а вы всё недоумеваете - почему??? Да потому. Кто победил, тот и пишет историю. Побеждайте!!!

Сообщение от Кирилл Юдин

Так теперь методы иные. Зачем публичные расстрелы устраивать, если можно перекрыть дыхалку любому, просто заблокироваов его счета и запретив зарабатывать на пропитание?

Да, двадцать лет назад, мы, антиглобалисты, поднимали тему тоталитарной цифровой диктатуры, тотального цифрового контроля и т.п. И что??? Как нас тогда называли??? Нас называли мракобесами и идиотами, помешанными на "теориях заговора"... Да. А сейчас - посмотрите, какие все вдруг умные стали, грамотные...

Сообщение от Кирилл Юдин

Платошкина осудили по сфальсифицированному идиотскому делу.

Тут спецслужбы дали маху. Надо было наплодить 100, а лучше 200 Платошкиных, чтобы они всем уже надоели и стали поперёк горла. Дурачьё, всему учить надо.

Сообщение от Кирилл Юдин

Людям дают сроки реальные за пластиковые стаканчики, при этом избивают зверски силовики и им ничего за это не делают.

Кирилл Юдин, постыдитесь. Какие на хер "реальные сроки"???

Московский городской суд взыскал в пользу фигуранта «московского дела» Сергея Абаничева 150 тысяч рублей за незаконное уголовное преследование (...)

Экс-фигуранта «московского дела»задержали 3 августа, его обвиняли в участии в массовых беспорядках (ч. 2 ст. 212 УК) и нападении на полицейского (ч. 1 ст. 318 УК) из-за того, что он бросил бумажный стаканчик в силовика на несогласованном митинге 27 июля. (...)

3 сентября следствие прекратило дело против Сергея Абаничева, а также других фигурантов «московского дела» — Даниила Конона, Алексея Миняйло и Владислава Баранова.

Дело было исчерпано год назад, однако, пресловутый "пластмассовый стаканчик" превратился в расхожий мемчик, который используется, как главное доказательство того, что в России правит "полицейско-фашистская диктатура".

Сообщение от Кирилл Юдин

Все эти игрища в милитаризм

Милитари́зм (фр. militarisme, от лат. militaris — военный) — государственная идеология, политика и массовая психология, имеющая целью наращивание военной мощи государства и захватнические войны, как главный инструмент внешней политики.

Милитаризму свойственна гонка вооружений, воинская повинность, рост военных расходов бюджета государства, наращивание военного присутствия с политическими целями за рубежом (военные базы), военное силовое вмешательство в дела других суверенных государств (как со стороны держав-агрессоров, так и со стороны агрессивных военно-политических блоков), усиление влияния военно-промышленного комплекса в экономике страны и её внешней и внутренней политике[

Я могу вам по пунктам подробно объяснить, что в современной России нет никакого реального милитаризма. То, что Путин прибегает к некоей великодержавно-патриотической риторике и в Армию (наконец-то!) стала кое-как поступать новая техника - вы это называете "милитаризмом"??? Как немного вам, однако, надо...

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы недооцениваете влияние на толпу этих диджеев. Это люди так думают, что эти скоморохи на них влияния не имеют. Но в случае смуты 60% будут рвать на себе рубахи в иступлении крича, что они православные. Тут появятся и казачки ряженые, и черносотенцы, и всякие "сорок сроков" и им подобные мракобесы.

Если бы, да кабы...

Сообщение от Кирилл Юдин

Вообще я думал вы умнее.

Я не стремлюсь выглядеть умным. Говорю то, что думаю. Я не обязан всем нравиться.

Сообщение от Кирилл Юдин

А вы типичный черносотенец с поехавшей кукухой.

Черносо́тенцы — собирательное название представителей крайне правых организаций в России в 1905—1917 годах, выступавших под лозунгами самодержавия и православия[1].

Ну, и в чём я черносотенец??? Вы хоть значение слова понимаете???

Я несколько неуважительно помянул В.И. Ленина. Да, я не согласен с его национальной политикой, политикой заигрываниям с местными национализмами и с федеративным устройством СССР. Да, я так считаю. При чём тут "черносотенство"??? Если бы я действительно свято верил в идеи "Черносотенства" - я бы это не скрывал.

Сообщение от Кирилл Юдин

А вы типичный черносотенец с поехавшей кукухой.

У вас, на мой взгляд, несколько завышенная самооценка. Вы уже не раз говорили тут, что обладаете некоей универсальной методологией познания (якобы марксизм), которая позволяет вам супер-объективно на всё глядеть и презирать "невежд"... Одни только вы всё хорошо понимаете, а кругом одни неучи и простофили, которые жизнь не видят и не понимают, одни только вы всё видите и понимаете...

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кирилл Юдин

Людям дают сроки реальные за пластиковые стаканчики, при этом избивают зверски силовики и им ничего за это не делают. Того мудака с запотевшим забралом, даже умудрились потерять

Осподи, как надоели эти наивники...

Движение "жёлтых жилетов" во Франции.

Более 3100 протестующих получили обвинительные приговоры, в тюрьму отправились около 400 человек. (...)

В 2019 году «желтые жилеты» создали ассоциацию пострадавших от действий полиции. По их данным, за время протестов 22 человека лишились глаза, пятерым ампутировали ладони или полностью руки. Шла речь и о случаях ампутации половых органов, передает ТАСС. Часть из них пострадала непосредственно от применения резиновых пуль.

Вам ещё нужны какие-то дополнительные комментарии??? А???

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Транссиб на четверть земного экватора+ сеть ж/д по стране, мосты, телеграф, паровозы, вагоны из навоза построили? Самолеты , в том числе большие, класса "Илья Муромец", мощный океанский флот, авто "руссобалт" из соломы?

Я уже отвечал на эти доводы, но, не поленюсь и повторюсь. Протяжённость железных дорог в России была меньше, чем в относительно меньшей Германии. Самолёты все собирались с иностранными моторами и импортными комплектующими. Самолётов класса "Илья Муромец" было выпущено всего 76 штук. Флот наполовину построен на иностранных верфях, как, например, легендарный "Варяг". "Руссобалт" за несколько лет выпустил несколько сот автомобилей ("Форд" в это же время - десятки тысяч штук в год). Да, аграрная, отсталая страна. Факт. Что хотите, то и делайте.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Изучите труды историков питания. В рационе русских преобладала белковая пища животного происхождения, мясо, молочные продукты, рыба, яйцо. Это главное отличие от ЕС - в России просторы для выпасов скота, сенокосов, охотугодья, много водоемов с рыбой, лесов.

У вас какое-то странное представление о Европе. Огромная часть Европы покрыта лесами. Огромные горные системы - Альпы, Пиренеи, Балканы - все они покрыты лесами - и лиственными, и хвойными, где живёт всякая живность - кабаны, олени, зайцы и всякие разные медведи... Альпийские и заливные луга, молоко, знаменитые швейцарские сыры... Я уже не говорю о Скандинавии. В Швеции и Норвегии рыба составляет значительную часть рациона, там у них в магазине одной только селёдки 20 видов посола... В Западной Европе вопрос насчёт пожрать был всегда поставлен прочно и основательно. Поэтому - нечего тут выдумывать. В Европе все хорошо кушали, и от сытости и безделья ещё умудрялись выдумывать всякие философии и политические теории, понимашь...

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Протяжённость железных дорог в России была меньше, чем в относительно меньшей Германии.

Развитие жд в России до 1917 года.
Рост протяженности железных дорог
Год км
1880 23 000
1900 51 000
1913 71 300
1917 73 800.
Почти пару раз вокруг экватора. Из навоза и соломы. Кстати, поначалу в 19 веке применяли еврорельсы. Но они лопались на морозах. С конца 19 века все рельсы, башмаки, костыли - отечественые, путиловского завода.
Который, правда, внезапно куда-то исчез после 1917 года, как и все передовое промышленное оборудование России.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

импортными комплектующими.

Сообщение от Михаил Бадмаев

на иностранных верфях

Это нормальная практика - международное разделение труда. Сейчас тоже самое.
Или вы хотите сказать, что в западных странах в то время был социализм, потому они были передовые?

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

В Западной Европе вопрос насчёт пожрать был всегда поставлен прочно и основательно. Поэтому - нечего тут выдумывать.

А никто ничего не выдумывает. У них не хватало и не хватает посевных площадей под злаковые и прочие. Они закупали зерно в России, закупают и сейчас. например сою в Канаде, причем в колоссальных объемах. Ибо высокая плотность населения и "леса, горы".
А насчет нормальное поесть - так они же не идиоты. У них коллективизации и сталинизма не было, они разумно использовали и используют свои ресурсы, для своих народов. Не как у нас с 1917 по сей день. И у нас до 1917 года было все нормально.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

В Западной Европе вопрос насчёт пожрать был всегда поставлен прочно и основательно.

Куда им было до России.
Гиляровский, обычное меню обычного московского общепита:
- Ладно. Потом белорыбка с огурчиком…Манность небесная, а не белорыбка. Иван Яковлевич сами на даче провешивали. Икорка белужья парная… Паюсная ачуевская — калачики чуевские. Поросеночек с хреном…
- Я бы жареного с кашей, — сказал В. П. Далматов.
-Так холодного не надо-с? И мигнул половому.
- Так, а чем покормишь?
- Конечно, тестовскую селянку, — заявил О. П. Григорович.
- Селяночку - с осетриной, со стерлядкой… живенькая, как золото желтая, нагулянная стерлядка, мочаловская.
- Расстегайчики закрась налимьими печенками.
- А потом я рекомендовал бы натуральные котлетки а ля Жардиньер. Телятина, как снег, белая. От Александра Григорьевича Щербатова получаем-с, что-то особенное…
- А мне поросенка с кашей в полной неприкосновенности, по-расплюевски, — улыбается В. П. Далматов.
- Всем поросенка… Да гляди, Кузьма, чтобы розовенького, корочку водкой вели смочить, чтобы хрумтела.
- А вот между мясным хорошо бы лососинку Грилье, — предлагает В. П. Далматов.
- Лососинка есть живенькая. Петербургская… Зеленцы пощерботить прикажете? Спаржа, как масло…
- Ладно, Кузьма, остальное все на твой вкус… Ведь не забудешь?
- Помилуйте, сколько лет служу!
И оглянулся назад.
В тот же миг два половых тащат огромные подносы. Кузьма взглянул на них и исчез на кухню.
Моментально на столе выстроились холодная смирновка во льду, английская горькая, шустовская рябиновка и портвейн Леве No 50 рядом с бутылкой пикона. Еще двое пронесли два окорока провесной, нарезанной прозрачно розовыми, бумажной толщины, ломтиками. Еще поднос, на нем тыква с огурцами, жареные мозги дымились на черном хлебе и два серебряных жбана с серой зернистой и блестяще-черной ачуевской паюсной икрой. Неслышно вырос Кузьма с блюдом семги, украшенной угольниками лимона.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Самолётов класса "Илья Муромец" было выпущено всего 76 штук.

"Всего". 110 лет назад, когда каждый самолет в мире был, по сути, экспериментальной моделью. "ИМ" - это самолеты тяжелого класса для того времени, как сегодня ТУ-160, ИЛ 76.
А двигатели внутреннего сгорания (ДВС) начали собирать, когда потребовалось, полностью свои во время 1 мировой на заводах Столля (Воронеж и пр.).
ДВС тогда только начинали развиваться и ещё не имели такого значения в перевозках. Важнее были паровозы. А их у РИ было в переизбытке, собственного производства. К 1911-17 гг - 26-30 паровозов на каждые 100 км. ж/д.
И как будто "сталинский прорыв" был на социалистических идеях. Все заводы и оборудование закупалось втридорога у капиталистов. Правда, устаревшее на 10-30 лет, но кому оно надо было, все ничейное. Кто возмущался, тех расстреляли или сгноили на лесоповалах.

[Подорожник]

Сообщение от Михаил Бадмаев

В Западной Европе вопрос насчёт пожрать был всегда поставлен прочно и основательно. Поэтому - нечего тут выдумывать. В Европе все хорошо кушали, и от сытости и безделья ещё умудрялись выдумывать всякие философии и политические теории, понимашь...

Особенно во Франции. Лягушки это ещё ничего, так-то крыс ели. Омлет вон до сих пор водой разбавляют. Сметану, наверное, очень любят, ага.
А что касается леса, так что от него толку, если он господский и в нем каждая тропинка подсчитана? В таком лесу не то что не прокормишься - только зайдёшь и уже вечно должен.

[Кертис]

Сообщение от Подорожник

Омлет вон до сих пор водой разбавляют.

Я удивлю, но разбавлять омлет водой нормально. И у нас это тоже делают. В ресторанах. Это улучшает вкус и делает омлет более "пушистым". Использовать вместо воды сметану - убить вкус омлета. Обезжиренное молоко, впрочем,отличный вариант.
Это вам любой повар расскажет.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

У вас какое-то странное представление о Европе. Огромная часть Европы покрыта лесами. Огромные горные системы - Альпы, Пиренеи, Балканы - все они покрыты лесами - и лиственными, и хвойными, где живёт всякая живность - кабаны, олени, зайцы и всякие разные медведи...

У меня адекватные представления.
Усредненно: чтобы выкормить одного порося весом 100 кг по технологиям 20 века (без гормонов роста, анаболиков, стероидов, синтезированных протеинов/белков), требовалось около 1 т зерна. Урожай примерно с 0,4 га.
Чтобы вырос кабан, надо лесной территоррии, грубо, 5 га.
Теперь смотри плотность населения. Количество едоков на 100 га культурных и диких площадей. И становится видно, что в России можно было прокормиться дикими площадями, а в Европе никак нет.
Примерно тоже самое с тысячами пресных рыбных водоемов в России, выпасами для скота.
А голод случался исключительно в степных районах, разделанных под поля, где крестьяне стали селиться как раз для производства зерна на экспорт. В степи жрать нечего, кроме схемы трава/скот. Поморы, лесные жители, у берегов Онеги, Ладоги, Дона, Волги и прочих вод засухи не боялись. Степнякам засуха была голод. Но голодоморов при царе не было. Был голод как нехватка продуктов, но не массовый мор. Помогали всей страной, а не замалчивали и не засекречивали, как после Великой Победы в 1947-48 гг. Когда СССР как бы контролировал половину ЕС.