О хай-концептах, нашей индустрии и прочем

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Вспоминается, как в далёкие советские времена ругали ЮАРскую постановку Отелло за то, что на главную роль взяли белого. А почему бы мавру, то есть арабу, не быть белым? Хотя я бы взял на роль убийцы таки негра, и попробуйте сказать, что это не политкорректно

Так в "Отелло" один из главных приколов и один из конфликтов как раз в том, что Отелло черный.

В те времена не, чтобы европейцы черных не видели... Но в европейских странах это было невиданно, тем более в среде аристократии.

Ведь Отелло был мавританским ренегатом, принявшим христианство и пошедшим служить злейшим врагам своей веры и страны. Причем был принят в сущем достоинстве в среду аристократии.

Да еще и первая красавица полюбила этого урода, как считали в обществе...

А у ЮАРовцев, как я понял, актер играл без классического грима?

[сэр Сергей]

Сергофан,

Сообщение от Сергофан

Кто бы мог подумать, что в России окажется столько защитников британской истории. Разразился гневным комментарием даже сенатор РФ Пушков. Хотя, казалось бы, какое дело члену Совета Федерации до британских сериалов?!

Так ничего удивительного, на мой взгляд чистая психология и пресловутая "сила образа"...

Вспомните с каким успехом прошли "Тюдоры", где блеснула очаровательная Натали Дормер в роли Анны Болейн. И тут же, практически по еще не остывшим впечатлениям, Натали предстает в образе Маргери Тирелл в "Игре престолов" в практически том же характере..

Натали Дормер играя в обоих сериалах влюбила в себя и женщин и мужчин.

Ну мужчин понятно почему, а женщин покорил именно характер ее героинь - умная и хитрая красотка умело использующая свою внешность для управления мужчинами и достигающая высот...

Наши люди защищают не столько историю Британии, сколько полюбившийся образ...

З.Ы. А "Тюдорам", как раз в плане соответствия кастинга внешности реальных исторических персонажей у историка-медиевиста Елены Браун была великолепная лекция, где она посчитала кастинг правильным.

Сегодня никто не поверит, что мордатый, коренастый мужик с пивным животом сводил с ума всех женщин Англии, а плоская как доска дама с жуткой физиономией свела с ума его самого... Критерии красоты изменились...

[Сергофан]

Сообщение от сэр Сергей

"Тюдоры"

Тюдоры – масштабный сериал для того времени. Совместный продукт сразу нескольких телесетей и стран. Очень большие ставки.

А новая «Анна Болейн» – все же экспериментальный проект. Здесь нет большого бюджета. Но в то же время «Анну Болейн» можно рассматривать как попытку британского Channel 5 заявить о себе на сериальном рынке. Этот телеканал никогда не делал ставку на оригинальные сериалы. Во всяком случае, я не могу вспомнить ни одного сериала 5-го канала британского ТВ. Это не BBC1, BBC2, ITV, Ch4, Sky.

«И эксперимент очевидно неудачный», как говорил экс-босс Фонда Кино. Но и не «творческая неудача» (©Мединский).

Как бы абсурдно это ни звучало, но авторам новой «Анны Болейн» не хватило смелости. Модный кастинг на основе идентичности можно сказать и не нужен этой истории.

Над сценарием работала дебютантка Ева Хеддервик. Она осторожничает и проходится по верхам. Ее работу сложно даже назвать осознанным феминистским высказыванием.

И, надо признать, она плохо справилась с диалогами в первом эпизоде. Немного улучшилась во втором. Хотя стоит отдать должное: финальный эпизод получился неплохой. А вот Джоди Тёрнер-Смит отлично справилась со своей ролью.
В общем, сериал не так уж и плох, но посоветовать его кому-то сложно.

Сообщение от хочется

ожет быть того, что IMDB возьмется за ум.

Администрация IMDB возьмется за ум не раньше, чем это сделают голосующие пользователи платформы.

Пока одни товарищи из принципа ставят аномально низкие оценки, а другие фанаты – аномально высокие, порядка в рейтингах не будет.

В начале этой акции 94.3% пользователей выставили «Анне Болейн» 1 балл. Это 4.5 тыс юзеров. 1.7% юзеров выставили двойки. То есть 96% выставили издевательские 1-2 балла.

Когда количество оценок перевалило за 12 тыс: доля единиц была 89.1%, двоек – 7.6%.

Сейчас (при 18 тыс оценок): 1 балл – 88.1%; 2 балла – 8.2%; 3 балла – 2.1%. То есть доля 1-3 баллов - 98.4%

Сообщение от Фредди Ромм

То, что вы называете рейтингом сериала, это уже ни в одном глазу не рейтинг, это фальсификация,

Это действительно уже не рейтинг, а что-то странное. Рейтинг все равно уже скомпрометирован. Его нужно обнулять, либо... не знаю даже.

Но с другой стороны – почему тогда никого не смутил суперхит Netflix «Бриджертоны» (7.3 на IMDB). Где была темнокожая королева-консорт Шарлотта. Семья богатейших герцогов с темным цветом кожи. Да, большинство героев вымышленные, а королева Шарлотта на самом деле могла быть мулаткой. Хотя это всего лишь гипотеза. Подтвердить или опровергнуть ее невозможно.

Тем не менее в одном из эпизодов «Бриджертонов» был жирный такой намек на альтернативную историю, пусть этот намек пока не получил развития. Но мы не знаем, что будет во 2 сезоне.

Хороший зрительский рейтинг (8.3 на IMDB) получил и сериал-антология «Пустая корона». В одной из частей была королева Маргарет в исполнении темнокожей Софи Оконедо

[Фредди Ромм]

Сообщение от хочется

Может быть того, что IMDB возьмется за ум.

3хаха

[Фредди Ромм]

Сообщение от сэр Сергей

А у ЮАРовцев, как я понял, актер играл без классического грима?

Вроде нет.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Сергофан

Но с другой стороны – почему тогда никого не смутил суперхит Netflix «Бриджертоны» (7.3 на IMDB). Где была темнокожая королева-консорт Шарлотта. Семья богатейших герцогов с темным цветом кожи. Да, большинство героев вымышленные, а королева Шарлотта на самом деле могла быть мулаткой.

Ключевое слово - вымышленные. Никто не запрещает придумать Игру престолов, где все негры. Или все блондины. Но Англия, где Анна Болейн негритянка - это вымышленная Англия. Повторяю: пусть меняют имена и место действия. Конго, роман между королём Какуяку и придворной дамой Кырдысмурдыс, всё остальное то же самое. И сценарий можно не менять.

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

Вроде нет.

Понятно... Белый Отелло...
З.Ы. Ну это как в "Гамлете" с Бенедиктом Камбэрбэтчем, где весь Эльсинор в неграх... Откуда они в средневековой Дании...
Кароче... Вся Дания - Гарлем...

[сэр Сергей]

Сергофан,

Сообщение от Сергофан

Во всяком случае, я не могу вспомнить ни одного сериала 5-го канала британского ТВ. Это не BBC1, BBC2, ITV, Ch4, Sky.

Да, как я понимаю это даже не относительно конечно бюджетный "Внутри 9-го номера" ВВС...

Сообщение от Сергофан

А новая «Анна Болейн» – все же экспериментальный проект. Здесь нет большого бюджета.

Тут речь не столько о бюджете сколько, как я понял, сначала о кастинге, а потом, в целом о художественных достоинствах проекта.

И с небольшим бюджетом можно делать хороший продукт.

[сэр Сергей]

Сергофан,

Сообщение от Сергофан

Да, большинство героев вымышленные, а королева Шарлотта на самом деле могла быть мулаткой. Хотя это всего лишь гипотеза. Подтвердить или опровергнуть ее невозможно.

Что интересно этот сериал на предмет соответствия историческим фактам так же обсуждался нашими историками и никаких нареканий не было.

Действительно она могла быть мулаткой, а вымышленные персонажи и события дают волю авторской фантазии.

Сообщение от Сергофан

Хороший зрительский рейтинг (8.3 на IMDB) получил и сериал-антология «Пустая корона». В одной из частей была королева Маргарет в исполнении темнокожей Софи Оконедо

Что касается "Пустой короны", то это не исторический сериал. Это по сути экранизация - в основе сценария пьесы - хроники Шекспира.

А к Шекспиру по части соответствия историческим реалиям уже при его жизни была масса вопросов.

Известно, что Шекспиру пришлось приносить извинения родственникам сэра Джона Фальстафа. Уже для того времени выставить так Фальстафа это был скандал.

Так, что известная условность и шекспировского изложения исторических фактов и вообще театральная условность (эти пьесы часто ставят по всему миру) позволяет многое...

Кроме того Софи Оконедо, хотя и темнокожая, но довольно, таки, светленькая, отнюдь не "лиловый негр"

[сэр Сергей]

Фредди Ромм,

Сообщение от Фредди Ромм

пусть меняют имена и место действия. Конго, роман между королём Какуяку и придворной дамой Кырдысмурдыс, всё остальное то же самое. И сценарий можно не менять.

Акира Куросава ("Трон в крови", оригинальное название - "Замок паучьего логова") не просто перенес действие "Макбета" из средневековой Шотландии в средневековую Японию, но... Выражаясь вашим языком, изменил сценарий под японские исторические реалии.

[Фантоцци]

Сообщение от Сергофан

Но с другой стороны – почему тогда никого не смутил суперхит Netflix «Бриджертоны» (7.3 на IMDB). Где была темнокожая королева-консорт Шарлотта. Семья богатейших герцогов с темным цветом кожи. Да, большинство героев вымышленные, а королева Шарлотта на самом деле могла быть мулаткой. Хотя это всего лишь гипотеза. Подтвердить или опровергнуть ее невозможно.

Для темнокожих снимали. Они и подняли рейтинг))

[Сергофан]

Сообщение от сэр Сергей

тут речь о художественных достоинствах проекта.

Ну, средний сериал. Если честно, уже надоело его обсуждать. Вся эта шумиха совсем не вяжется с этим проектом. "Анна Болейн" не настолько масштабный и значимый сериал, чтобы устраивать из-за него священную войну.

Сейчас много таких проходных сериалов выходит. Примета времени. Посмотрел и забыл.

Сообщение от сэр Сергей

Что интересно этот сериал на предмет соответствия историческим фактам так же обсуждался нашими историками и никаких нареканий не было.

В «Бриджертонах» не так много исторического контекста. Все-таки это экранизация бульварных любовных романов с «красноречивыми» названиями («Герцог и я», «Виконт, который меня любил», «Все в его поцелуе» и пр.). Но я согласен с тем, что сериал по духу как раз соответствует эпохе регентства.

Несмотря на то, что у «Бриджертонов» модная современная подача и современный саундтрек (пусть и в классической обработке), да и выглядит мир сериала слишком уж глянцево. Естественно, тогда не было таких красочных костюмов. Но герои принадлежат той эпохе.

Сейчас модно делать сериалы, которые больше говорят о сегодняшнем времени, чем о прошлом. Исторические сериалы, но с использованием современной «оптики». Но «Бриджертоны» прочно укоренены в том времени. И темнокожая свита королевы, и даже афрогерцоги тут не причем. Это абсолютно никак не сказывается на истории.

Хотя мы не знаем, что будет дальше. Если они разовьют тему альтернативной истории, которая не получила развития в 1 сезоне, то мало не покажется. Это уже тянет на переписывание истории. Все может быть. Netflix уже заказал спин-офф «Бриджертонов» о молодой королеве Шарлотте.

Сообщение от Фантоцци

Для темнокожих снимали. Они и подняли рейтинг

В первый месяц этот сериал посмотрело на Netflix 82 миллиона домохозяйств. Хоть Netflix и специфически считает просмотры (достаточно посмотреть хотя бы несколько минут одного эпизода). Но можно говорить о том, что сериал привлек преимущественно «белую» аудиторию.

Да и не думаю, что истинным темнокожим нравится смотреть фильмы и сериалы, написанные и снятые белыми (хотя тут в генпродюсерах Шонда, но она не принимала непосредственного участия в написании сценариев и режиссуре).

К слову, поэтому черное комьюнити и не приняло фильм «Зеленая книга».

Смысл в том, чтобы истории о черных рассказывали черные авторы. Поэтому сценарий к черному «Супермену» напишет темнокожий автор (пусть у него и нет необходимого опыта). Такой вот тренд.

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

Поэтому сценарий к черному «Супермену» напишет темнокожий автор (пусть у него и нет необходимого опыта). Такой вот тренд.

Надеюсь, что сценарий к новым Звездным Войнам напишет Рогозин. Он не черный, но почти звездный воин )
А я пойду набираться опыта, чтобы написать о серийном убийце.

[Сергофан]

Сообщение от Кертис

напишет Рогозин

Рогозин продюсирует свой космофильм вместе с Первым каналом. Так что у него будет возможность отличиться. Либо круто облажаться.
Правда, видимо, у него денег не хватает, раз он хочет еще NASA привлечь к съемкам своего фильма.

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

Рогозин продюсирует свой космофильм вместе с Первым каналом. Так что у него будет возможность отличиться. Либо круто облажаться.

Я с Рогозиным не знаком, но, время от времени, интернет подкидывает его твиты и высказывания. И стихи...
Кажется не хватает ему вовсе не денег. Надеюсь услышать в его фильме его песни.