Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ого

Но собака там главный антигерой, чтобы мне не доказывали другие.

Нет. Это всё равно что заявить, что антагонист Джеймса Бонда - крутой пистолет, а в фильме "смерч", героиня вступает в противоборство со смерчем. Какое нахрен там может быть противоборство или конфликт с потоком воздуха? Опасность - да. Но причём тут антагонист?

Сообщение от Ого

Тогда кто?

А с чего Вы решили, что в любом фильме обязательно должен быть антагонист? Антагониста рекомендуют вводить в сюжет в учебниках, аргументируя это тем, что так легче создавать внятный объёмный конфликт и развивать его. Это универсальный способ, а не обязательный элемент.
В чужих есть некое абсолютное зло. Но это редкий фильм, который не выглядит плоским, при наличии абсолютного зла, не имеющего человеческие мотивации. Чужой - зло, как оно есть. Не нужно объяснять никаких внутренних мотивов. Есть только один - оно хочет выжить и оно хищник, убивающий всё живое. Другого способа выжить у него нет.
Создать подобное убедительное абсолютное зло крайне сложно. Чаще это получается тупая поделка - страшилка. Некто тупо кого-то пытается съесть.

Когда же вводится антагонист, тут большой простор для разного рода мотиваций и конфликтов. Историю легче создать объёмной, а действия антагониста разнообразными. Ведь антагонист, это человек, у которого интересы прямо противоположны интересам протагониста. И в этом заключается их борьба и конфликт. При этом борьба не обязательно смертельная - жанров много, кроме ужастиков или боевиков. Но везде необходим конфликт. На чём его строить-то в таких фильмах, как не на противостоянии с антагонистом?

Вообще-то в Чужих есть персонажи (не во всех правда частях) которых можно назвать антагонистами. Но они непривычно мало действуют на экране. Например, во второй части, это представитель Корпорации, затеявшей доставку образца биологического оружия (Чужого) на Землю. Его интересы, вступают в непримиримое противоречие с интересами Рипли.

[Никита Филатов]

Здравствуйте. Спасибо за помощь с логлайном про старика.

[Тюбег]

Верен ли логлайн:
Жизнь Смита, пятьдесят лет ожидающего спасателей на заброшенной планете, становиться невыносимой, когда его собственный голос, запрограмированный много лет назад, начинает всячески докучать звонками и издевательствами. Смит вступает в схватку с хитроумной программой, которую он сам же и написал ради утехи в начале своего заточения.
Герой: Смит-отшельник
Антагонист или припятствие: запрограммированный на разговор голос
Конфликт: голос делает жизнь Смита невыносимой.
Действия героя: вступает в схватку с программой.
Заранее благодарен за тумаки и оценку.

[Сашко]

Тюбег, уже тысячи раз писали, что предыстории не надо. А у вас из 25 отведенных слов читаем вот это:

Сообщение от Тюбег

Жизнь Смита, пятьдесят лет ожидающего спасателей на заброшенной планете, становиться невыносимой, когда его собственный голос, запрограмированный много лет назад, начинает всячески докучать звонками и издевательствами.

Ровно 25 слов. Или вы не понимаете, что такое предыстория?

Смит - что это за кучка белковой массы? Нам ничего не говорит это безликое имя. Что у вас за персонаж? Дантист? Бедуин? Насильник? Что больше скажет о вашем персонаже - Смит или одинокий дальнобойщик? И как его "определение" играет на историю. То есть если это дантист, то насколько важно для истории, что у него именно такая профессия?

Вы читали пособие по составлению логлайнов? Что там написано про героя? Как его надо описывать? Давайте-ка почитайте, расскажите нам, а потом приходите. Неужели лень прочитать несколько строк? Что тогда вы делаете в этой профессии, если вы такой тотальный лентяй? А если не лень, то вам трудно усвоить элементарное? Тем более, зачем вам соваться в это дело?

[Ого]

Так нормально:

Отчаявшись самостоятельно прокормить случайно доставшихся ей орлят, утка отправляется в зоопарк, чтобы осводить их отца, которого охраняют жестокие и алчные люди.



Главный герой: Утка.
Проблема: не может прокормить самостоятельно орлят
Препятствие: охрана в лице жестоких людей.
Цель: освободить отца орлят из зоопарка.

[Мучитель]

Сообщение от Ого

утка отправляется в зоопарк, чтобы осводить их отца, которого охраняют жестокие и алчные люди.

добрая, благородная утка, забивает насмерть несколько десятков жестоких охранников, что бы освободить из зоопарка орла...
Наверно нужно ответить на вопрос: что делает? Отправляется в зоопарк? Или обманывает охранников с помощью фокусных трюков? Или пытается охранников соблазнить, показывая им стриптиз?
Наверно нужно показать фишку этой истории? В чем прикол?

[Люсяндра]

Главный герой: Утка.
Проблема: не может прокормить самостоятельно орлят

А почему утка впрягается в спасение каких-то орлят?

Потенциал драматической ситуации заложен в ответе на этот вопрос. И он не понятен из логлайна, а потому не вызывает интерес к истории в целом. ИМХО.

[Ого]

Сообщение от Люсяндра

А почему утке надо впрягаться в спасение каких-то орлят?

Потому что она порядочная утка. Представьте, что вас наняли в качестве нянечки к техмесячному младенцу. Вы о нем заботитесь, а его отец за это платит вам. Потом вдруг бац - отец не приходит и не приходит. Оказывается в тюрьму попал и денег платить не в состоянии. И вы, как человек практичный, просто уходите искать другую работу, предоставив ребенка самому себе. А чё там - оно ж не мое. Да и три месяца уже - как-нибудь выживет.

Сообщение от Мучитель

Наверно нужно ответить на вопрос: что делает? Отправляется в зоопарк? Или обманывает охранников с помощью фокусных трюков?

да долго расписывать. Допустим, хитростью вынуждает слона сорвать замок с решетки, за которой сидит орел.

[Кодо]

Сообщение от Ого

Отчаявшись самостоятельно прокормить случайно доставшихся ей орлят

Мне кажется, первоначальный вариант лучше был. "Чтобы вернуть отца осиротевшим орлятам... и т. п.", может, как-то так?

Сообщение от Ого

утка отправляется в зоопарк, чтобы...

История будет о долгом путешествии утки в сторону зоопарка? Это же действие. Основная часть логлайна, которая описывает самую, пожалуй, важную сцену истории. Освободит утка орла или нет - этого мы не знаем и знать не должны, но действие должно быть более конкретным. А "отправляется в зоопарк..." это все равно, что "планирует освободить из зоопарка...". Интерес не пробуждает.

Сообщение от Ого

которого охраняют жестокие и алчные люди.

Я бы, пожалуй, это убрал. И так понятно, что в зоопарке животные\птицы содержатся в неволе. И на выходные их домой не отпускают.

Сообщение от Люсяндра

А почему утка впрягается в спасение каких-то орлят?

Люсяндра, Вы - робот?
Почему пожарные лезут в горящие дома, рискуя жизнью? Почему сирот не выбрасывают в мусорные баки, а какие-то там приюты для них создают? Это же напряжно.

[Мучитель]

Сообщение от Ого

да долго расписывать. Допустим, хитростью вынуждает слона сорвать замок с решетки, за которой сидит орел.

То есть она проявляет находчивость и отвагу?

[Люсяндра]

Почему пожарные лезут в горящие дома, рискуя жизнью?

Кодо, у меня есть знакомые пожарные и я знаю почему они лезут в горящие дома. Их мотивы бы вас поразили. Но героями они при этом не перестают быть.

Поэтому, меня интересует почему утка впрягается в спасение орлят? Она же герой истории. И с ней что-то должно произойти по ходу дела. А от мотивировки ее действий и разворачивается история. Мне так видится.

ОГО. Видимо, Вы раньше выставляли этот логлайн тут? Я не видела. Прошлые обсуждения, если были, прошли мимо меня.

Потому что она порядочная утка. Представьте, что вас наняли в качестве нянечки к техмесячному младенцу. Вы о нем заботитесь, а его отец за это платит вам. Потом вдруг бац - отец не приходит и не приходит. Оказывается в тюрьму попал и денег платить не в состоянии. И вы, как человек практичный, просто уходите искать другую работу, предоставив ребенка самому себе. А чё там - оно ж не мое. Да и три месяца уже - как-нибудь выживет.

Порядочная утка - милый персонаж. Отразить это в двух словах в логлайне попробуйте, что бы вызвать интерес к истории.

Хотя, если бы утка была практичной, непорядочной, алчной одинокой птицей, которая нанялась к орлу няньчить орленка для того, что бы жить припеваючи в его гнезде. Птенцов она терпеть не может. А орленок ее полюбил, с первой минуты... И вот после пропажи отца, она вдруг понимает, что не может бросить птенца погибать и ... Практичная сволочная утка может оказаться не менее симпатичным героем.

Я больше в дискуссии не участвую. Простите, если кого задела.

[Ого]

Сообщение от Люсяндра

Я больше в дискуссии не участвую. Простите, если кого задела.

Хорошо, я передам эти слова утке.

[Ого]

Сообщение от Мучитель

То есть она проявляет находчивость и отвагу

Да. Но ведь это тоже расплывчатые понятия. Кстати, Шрек в первой части идет вызволять принцессу, чтобы ему вернули его болото, насколько помню. А как это надо отразить в логлайне?

[Ого]

Сообщение от Люсяндра

Хотя, вот если бы утка была практичной, непорядочной, алчной одинокой птицей, которая нанялась к орлу няньчить орленка только для того, что бы жить припеваючи в его гнезде. Птенцов она терпеть не может. А орленок ее полюбил, с первой минуты... И вот после пропажи отца, она вдруг понимает, что не может бросить птенца погибать и ... Практичная сволочная утка может оказаться не менее симпатичным героем.

Ну, у меня почти так. Разве что Орел ее нанял без ее согласия.

[Мучитель]

Сообщение от Ого

Разве что Орел ее нанял без ее согласия.

Это уже соответствующая статья уголовного кодекса...

Сообщение от Ого

Да. Но ведь это тоже расплывчатые понятия.

тогда опишите более подробно:

Сообщение от Ого

да долго расписывать. Допустим, хитростью вынуждает слона сорвать замок с решетки, за которой сидит орел.