|
01.12.2011, 19:41
|
#151
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Если Вы покажете агентурное сообщение от Барханова (пусть даже под агентурным псевдонимом), тогда нет, не оклеветали. Или если назовете конкретных людей, на которых он стучал - тогда тоже не оклеветали. Или если лично Вы были оперативным работником ОО, который его вербовал - тогда тоже не оклеветали.
|
Спасибо. На самом деле - это не так важно, как то, что происходило вне службы, а именно клевета про ВГИК и про Госкино. Там документы не прячутся И НИКТО ПОДПИСОК НЕ ДАЁТ. Есть люди, с которыми я учился, есть педагоги, которые меня учили, есть люди, которые стояли напротив меня в Минкульте. Им язык за зубами никто не заставляет держать. А Вы, стало быть, клеветник и размещаю я Вас с гордостью возле себя - стукача.
Да. Под сим подписываюсь: Барханов Евгений.
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
Последний раз редактировалось БариХан; 01.12.2011 в 19:43.
|
|
|
01.12.2011, 19:42
|
#152
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от БариХан
Меня.
|
Как? В чём? В чём суть клеветы?
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Если Вы покажете агентурное сообщение от Барханова (пусть даже под агентурным псевдонимом), тогда нет, не оклеветали. Или если назовете конкретных людей, на которых он стучал - тогда тоже не оклеветали. Или если лично Вы были оперативным работником ОО, который его вербовал - тогда тоже не оклеветали.
|
Мне некому и нечего доказывать.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
01.12.2011, 19:43
|
#153
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от Алхимик
Так вот заику однажды удалось немного разговорить.
|
Алхимик, я очень часто слышал страшилки от "участников" событий. Не надо быть таким доверчивым.
Цитата:
Сообщение от Алхимик
Так говорил человек, который до попадания на дисбат был грозой для моих дедов, будучи ихним дедом. Что с ним нужно было вытворять, чтобы он стал заикаться и орать по ночам?
|
Поместить в нормальный коллектив, где у него не будет поддержки. Там где служил я, была "четвёрочка" - "ростовская" застава, её ещё назвали, потому что туда попадал почти всегда весь ростовский призыв. Старшиной заставы был чеченец, который служил срочную под Ростовом.
Так вот, эта застава - реально рай на земле для военнослужащих срочников. Но и эта же застава была как место перевоспитания "крутых дедов" и прочей оборзевшей швали со всего полка и всех наших застав.
Когда такое вот чудище приезжало на заставу, первым делом всем указывало, кто и кем при нём теперь будет. Но очень бстро превращалось в обычную боксёрскую грушу. Особо горячих сажали в холодильник остужать - такая комната с радиаторами по всем стенам. Максимум пара месяцев и этот "скакун" был объезжен. Ходил тихенький, робкий, улыбался и никого не трогал. Возможно и заикался, но был неразговорчив обычно, поэтому вряд ли кто это мог заметить.
Я попал на эту заставу "духом". Исключительно тёпые воспоминания. Дедов провожали, как родных старших братьев. Жили реально большой дружной семьёй.
Но хотел бы я услышать рассказы "крутых" после перевоспитания об этой заставе. Там такие страсти были бы. И подкреплялись бы ещё историями о том, как крут был этот чел, до того, как попал в этот крамешный ад "четвёрочку".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 01.12.2011 в 19:55.
|
|
|
01.12.2011, 19:47
|
#154
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Как? В чём? В чём суть клеветы?
|
Смотри выше, клеветник
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
01.12.2011, 20:04
|
#155
|
гладиатор
Регистрация: 24.12.2007
Сообщений: 650
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Но хотел бы я услышать рассказы "крутых" после перевоспитания об этой заставе. Там такие страсти были бы. И подкреплялись бы ещё историями о том, как крут был этот чел, до того, как попал в этот крамешный ад "четвёрочку"
|
Да суть же не в такой "крутизне", и с такими, кто указывает кто при нём и кем будет, так и надо поступать - очень жёстко. Крутизна с позиции силы - это дурная крутизна, она почти всегда бывает лишь до поры до времени.
Речь о методах воспитания в дисбате, которые бесчеловечны. Ведь в дисбат попадают не только за неуставные взаимоотношения, но и за утерю оружия, за перепихон с женой генерала по её инициативе, и за много чего ещё, что вообще можно с натяжкой назвать преступлением.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
|
|
|
01.12.2011, 20:07
|
#156
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Истории про армию
Вот краткая суть истории про господдержку и лохотрон в кино. Про ВГИК попозже поищу, сейчас реально некогда.
Цитата:
Сообщение от БариХан
На самом деле информация в этом письме от меня - значительная доля. Потом я общался с хорошими людьми в силовых ведомствах, но официально все разводили руками. Дальше. Я даю информацию - вы делайте выводы. Я, Барханов Евгений, ветеран боевых действий в РА в составе 56 дшбр, инвалид войны, кинодраматург. По роду службы был связан с контрразведкой. Как был я честным по отношению к себе так и остался, хотя иные мои действия можно назвать авантюрой, что же, не мне судить. Живу, как проповедую (стараюсь). Поэтому мне доверили начать первому. Эта записка будет предложена для прочтения деятелям кино индустрии.
|
Цитата:
Сообщение от Афиген
Послушайте, вы своего имени не скрываете. Ваша принципиальность и пассионарность вызывает у меня восхищение. Не сомневаюсь я и в чистоте ваших помыслов. Однако я не первый год живу в нашей стране и догадываюсь, что если группа доброжелателей валит злодейскую группировку, не исключено, что мотивировка доброжелателей - тупо занять теплое место злодеев. Разумеется, я могу ошибаться, поэтому, чтобы прояснить для себя ситуацию, я и попытался выяснить фамилии доброжелатей.
|
Цитата:
Сообщение от БариХан
Да. Я борюсь за свои права.
|
Начиналось всё за здравие, а кончилось - за упокой. Там еще очень много всего интересного написано, просто жаль времени.
Цитата:
Сообщение от БариХан
А Вы, стало быть, клеветник
|
Пусть будет так.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
01.12.2011, 20:09
|
#157
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Истории про армию
Думаю, все возможно. Таких ужасов, как описывал Драйвер, не видел, но каждая часть в СССР все же чем-то отличалась. И прежде всего уровнем бардака. В одной могли не заметить трехдневную самоволку (офицеры могли не заметить), поскольку так все разболтано, что на построение всех никак не соберешь, а в другой за опоздание с увольнительной на пять минут могли и на "губу" посадить. И эти гаупвахты тоже разнились. В одной части - обычный спортзал, где мучаешься просто от безделия, а в другой - бетонный сартир без дырки метр на метр и в высоту - два, где температура как на улице. Максимум там сутки держали. Но посиди там сутки при морозе, при отсутствии еды и, главное, туалета. А иногда сажали двоих.
Так же разница в отношении к пьянке. Бывший одноклассник рассказывал. Служил в двух частях. В первой за то что после свидания с родителями выпил сто грамм и чуть пахло, чуть в нарядах не загнулся: во-второй пили столько, что в наряд после выходного назначались по принцыпу - кто тут самый трезвый. И еще любил одного прапора цитировать, который говорил примерно так: "Была б у нас нормальная "дедовщина", хоть бы "духи" трезвыми ходили.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
01.12.2011, 20:13
|
#158
|
Сценарист
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от БариХан
А Вы, стало быть, клеветник
|
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Пусть будет так.
|
Аминь!
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
|
|
|
01.12.2011, 20:54
|
#159
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от Афиген
если группа доброжелателей валит злодейскую группировку, не исключено, что мотивировка доброжелателей - тупо занять теплое место злодеев
|
Да, но какое это имеет отношение к стукачеству? Я имел в виду то, что один клан может использовать БариХана, чтобы свалить другой.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
01.12.2011, 20:57
|
#160
|
Composer
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
|
Re: Истории про армию
Эх, придется оставить эту ветку. Хотел еще порассказывать, но боюсь, прослыву лжецом. Пойду, лучше музыку послушаю. Или потанцую.
|
|
|
01.12.2011, 21:33
|
#161
|
Критик
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 519
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
Если вспомнить рассказ Бари о поступлении во ВГИК, становится понятнее поведение приемной комиссии.
- О, Вячеслав! Не могли бы Вы найти этот рассказ и выложить сюда. Буду Вам благодарен.
- Нет, не могу. Занят очень.
- Тогда будем считать, что клевета остаётся при Вас?
- Не понял. Я кого-то оклеветал?
- Меня.
Почему ВК переходит на историю с госкино, кто-нибудь мне может объяснить, а то я вконец запуталась?
__________________
... ( Гусарская песня)
|
|
|
01.12.2011, 21:41
|
#162
|
Особый статус
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
|
Re: Истории про армию
Походу, кончились "весёоолые истории"...
И начались обычные.
__________________
Такие дела.
|
|
|
01.12.2011, 22:57
|
#163
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от Алхимик
Речь о методах воспитания в дисбате, которые бесчеловечны.
|
Нормальные там методы воспитания. А тех, кто совершил чисто воинсские преступления, как те, о которых Вы упомянули выше, служат в отдельных ротах. Для утырков, осуждённых за неуставщину - отдельные. И они не пересекаются никак. Да, там не мёд так это ж наказание, а не курорт. Но никаких жутей, тем более систематических там нет и быть не может. Потому что организационно всё продумано до мелочей.
А дисциплина там поддерживается не сержантами-отморозками, а желанием провинившихся (осуждёнными их назвать нельзя - судимости у таких военнослужащих нет) поскорее получить свободу. Когда есть возможно вместо двух лет ножничками газоны стричь и по полдня маршировать на плацу, да песи орать, всего год? В противном случае можно раскрутитсь на реальный срок с судимостью. И много таких имбецилов наберётся, при тотальном контроле за каждым твоим шагом?
Так что всё это бред. Хотя уставом затрахают так, что и дедовщины не надо, но это не избиения, не унижения и т.п. ужасные вещи. И уж бесчеловечными их не назвать.
Цитата:
Сообщение от Алхимик
за перепихон с женой генерала по её инициативе
|
Да уж, сказки писать не запретишь.
Цитата:
Сообщение от Драйвер
Хотел еще порассказывать, но боюсь, прослыву лжецом.
|
Почему же лжецом? Просто некоторые вещи под разным углом и с разной степенью эмоциональной вовлеченности совершенно по-разному выглядят. Например Вы пишете про то, что находили замёрзших, считавшихся сбежавшими. Так же пишете, что информацию черпали из сводок. Следовательно по округу. Если прочитали, скажем о пяти таких случаях - это реально страшно. Но если понять, что это минимум на десятки тысяч, а не одну роту, то как бы ни было печально, но это не такая уж ужасная статистика. К тому же это могут быть действительно неудачно сбежавшие, набухавшиеся до полусмерти и т.п.
Но чуть выше Виталий пишет, что в его практике закапывали всех неугодных таким образом постоянно. Поэтому Ваши данные воспринимаются именно под таким углом. Но это реально - чушь. Как и чушь то, что тысячи каждый год выбывали из строя по причине отморожений. Вы представляете - ежегодно по полку! Э то ж хрен призывников напасёшься. Не, ну запугать впечатлительных, котоыре не понимают, как и что происходит можно. Но за каждого бойца надо отчитаться. Его нельзя списать как картошу - помёрзла мол и всё. Как и нельзя списать как пропажу всех неугодных и упрямых - это чушь. Если в части регулярно происходят побеги, да ещё и с исчезновением полным людей, это серьёзная проверка. Неужели ни один из солдат, который каждый день рискует оказаться на месте "подснежника" не скажет ничего? Это особисту-то? Ага. Да чушь собачья.
И это прекрасно понимают командиры. Поэтому гораздо легче и безопаснее сломать упрямых, чем закопать.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
01.12.2011, 23:00
|
#164
|
Я еще не волшебник...
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: На берегу моря
Сообщений: 226
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от Ого
Огнетушители имелись. Их даже в руки взяли. Но не тушат. Стоят и переглядываются.
Позже выяснилось - в этих огнетушителях пожарники держали вишневую настойку.
|
ЖЕСТЬ !!!
|
|
|
01.12.2011, 23:05
|
#165
|
Я еще не волшебник...
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: На берегу моря
Сообщений: 226
|
Re: Истории про армию
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
В те времена от армии можно было откосить двумя способами - либо полгода провести в психушке среди таких же косарей, либо получить год-другой "химии".
|
Простите за не просвещенность, но что подразумевается под понятием
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
год-другой "химии"
|
??
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|