Помогите. Часть 3

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Шилов

Фойе?

О! Точно! Спасибо.

[Шилов]

Кирилл, как мастер детективного жанра, окажите ответную услугу: скажите, почему у нас в сериалах зачастую оперативники ведут следствие, а следователи выступают в роли оперативников. Насколько мне известно, на место происшествия (еще не факт, что преступления) выезжают именно оперативники, и только в случае подозрения на преступление они могут вызвать непосредственно следователей (а могут и не вызвать). Вообще, насколько мне известно, следователь приступает к следствию с момента возбуждения уголовного дела.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Шилов

скажите, почему у нас в сериалах зачастую оперативники ведут следствие, а следователи выступают в роли оперативников.

Это слишком обширный вопрос. Иногда действительно так может показаться на самом деле. Оперативники действуют часто по указанию следователя - совершают какие-то следственные или доследственные действия самостоятельно.
Что касается происшествия, то нужна конкретикка. На ДТП без жертв вообще только гайцы выезжают. Если какой-то пожар, повлекший смерти двух и более - следователь прокуратуры должен приехать.
Ну и так далее. Это долго перечислять. В сериалах чаще всего - косяки. Сериалы-то пишут вон за 2-3 дня серию и люди, как правило, вообще следователей с операми в глаза не видевшие. А разбираться там во всех тонкостях нужно долго и нудно.
А вообще, по каждому конкретному случаю нужно смотреть отдельно - бывает и так и так. Одно точно - следователь с пистолетами за бандитами не бегает и в засаде не сидит (а опера уголовные дела не ведут, а сопровождают). А вот операцию по задержанию (задержания тоже разные кстати бывают) и обыску будет сопровождать и руководить ей даже - следователь. Следователи ведь тоже разные бывают, как и оперативники: убоп, ГНК, ФСБ - у всех разные функции и свой сектор действий, могут действовать даже по одному делу, но на разных "рубежах" так сказать. И следователи бывают разные - РОВД или СК РФ или при прокуратуре, например.
Я сам с трудом ориентирусь. Хотя в последнее время постоянно с ними в одной каше варюсь, так скажем.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Шилов

как мастер детективного жанра

Я, кстати, детективы не пишу.

[Шилов]

Я понимаю, что тонкостей много, но я недавно с одним проектом столкнулся, так там оперов вообще на месте происшествия при первичном осмотре нет - только сразу следователи следственного отдела РОВД. Так-то ведь точно не бывает?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Шилов

Так-то ведь точно не бывает?

Может и бывает. Если они там не нужны. Я вот знаю реальный случай - обыск. Присутсвовали только следователь, прокурор и понятые - ВСЁ.

[Шилов]

Кирилл, то обыск. А если жмур есть? То ли он упал, то ли его толкнули?
Спасибо за консультацию!

[Ого]

Сообщение от Шилов

Так-то ведь точно не бывает?

Не принято, наверное. Но почему не бывает? Есть понятие личной инициативы. Министр по чрезывчайным положениям тоже, вроде, не обязан на пожары выезжать. Но иногда ж позволяет себе.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Шилов

Кирилл, то обыск. А если жмур есть? То ли он упал, то ли его толкнули?

Тоже не уверен, что обязательно во всех случаях будет оперативник в составе СГ. Но так, логически, что в данном случае будет делать опер? Разве что соседей опрашивать. И, как бы и всё. Но всегда ли есть соседи чисто физически? Может есть какая-то инструкция, где в СГ обязательно включается опер.
Сам осмотр места проишествия проводится следователем, экспертами, если надо. Уже потом, наметив план расследования, следователь может дать поручение операм, опросить, проверить, найти кого-нибудь и т.д. А вот обязательно ли во всех без исключения случаях присутствуют опера - не скажу точно. Думаю, что не обязательно.

[Афиген]

Сообщение от Кирилл Юдин

осмотр места проишествия проводится

дежурной СОГ. В ее состав входят: следователь (если подследственность СКП, в любое время суток посылают машину за следаком из СКП) дежурный опер, судмедэксперт, криминалист. Если дело громкое, начальство съезжается в больших количествах.
Если дело по факту преступления возбуждается, его ведет другой следователь и сопровождают другие оперативники.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я вот знаю реальный случай - обыск. Присутсвовали только следователь, прокурор и понятые - ВСЁ.

Обыск могут проводить и опера по поручению следователя.

Сообщение от Кирилл Юдин

операцию по задержанию (задержания тоже разные кстати бывают) и обыску будет сопровождать и руководить ей даже - следователь.

Задержание - тоже.

[Анатолий Борисов]

Кирилл Юдин,

Одно точно - следователь с пистолетами за бандитами не бегает и в засаде не сидит (а опера уголовные дела не ведут, а сопровождают).

Святая истина. Следаку дай Бог успеть бумажки оформить.
А на труп, допустим, обязательно опера - убойщики выезжают. Им ведь дело раскрывать.
В сериалах зачастую по этому поводу ерунду пишут. А вообще от личности следователя многое зависит. Добросовестный будет и логические построения строить, и улики осмысливать, и грамотно операм задачи ставить. А бывает, опера за следаком бегают, бутылки ставят, чтобы задержание оформил, чтобы обыск обеспечил и т.д.
Шилов

Вообще, насколько мне известно, следователь приступает к следствию с момента возбуждения уголовного дела.

Есть еще доследственная проверка.

[Мария О]

Сообщение от Анатолий Борисов

В сериалах зачастую по этому поводу ерунду пишут.

В сериалах это зависит от того, кто главные герои - следователи или опера. Те и оказываются на месте происшествия. Будут главные герои, например, участковые - они и будут действовать. Вот только сцены надо выстраивать по возможности так, чтобы острые моменты - почему того нет, почему этого нет - обходить.
А если на каждом объекте устраивать массовые сцены со всем кагалом нужных должностных лиц, никаких денег на производство не хватит.

[Афиген]

А работу дежурной СОГ на месте происшествия, вообще, зачем показывать?

[Мария О]

Сообщение от Афиген

А работу дежурной СОГ на месте происшествия, вообще, зачем показывать?

Дежурной не надо, а когда "свои" приезжают на место - другое дело. "Свои" при этом могут быть в любом составе -

Сообщение от Мария О

зависит от того, кто главные герои

[Анатолий Борисов]

Афиген,

А работу дежурной СОГ на месте происшествия, вообще, зачем показывать?

Ежели это детектив, то черер сцену с СОГ можно не в лоб довести до зрителя инфу об уликах. Например, вспомните работу группы на убийстве Ларисы Груздевой. И личность героя (опера) хорошо раскрывается, т.к. ситуация острая, требующая действий. Там даже и неинтересно, есть следователь или нет (там, по-моему, был).