Курилка. Часть 169

[сэр Сергей]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

В данном рассказе помнить еще о значении не только Хелуина, но и древнего Самхейна в языческих культах. И все это так легко и занимательно при этом.

Самое интересное, что у Желязны это неявно, не дидактично, а так... Через явные черты, архетипы, заключенные в занимательное повествование.

Тут вы правы на 100%

Сообщение от Тетя Ася

надо быть в теме чтобы реально балдеть от Желязны

Сообщение от Тетя Ася

Вот из современных авторов в том же ключе могу порекомендовать Макса Фрая ( хотя вообще-то автор она и наша соотечественница).

Очень мне нравится,..

[Тетя Ася]

Побаиваюсь я вашего Дугина, если честно. Вполне может стать серым кардиналом, интеллект позволяет, при власти нью Гитлера. Пи этом слепить такую идеалистическо-благостную картинку.

[Крыс]

Сообщение от Тетя Ася

Побаиваюсь я вашего Дугина, если честно.

Зря. Я так лично считаю его демагогом, играющим в лидера секты имени самого себя

Сообщение от Тетя Ася

Вполне может стать серым кардиналом, интеллект позволяет, при власти нью Гитлера.

Да кто угодно им может стать, при определённом стечении обстоятельств. Мега-интеллект тут особо и не нужен, другие кач-ва важнее. Но место персонажей типа Дугина обычно - что-то типа неофициального "духовного лидера", не имеющего конкретных полномочий. К реальным делам таких, как правило, близко не пускают.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

А что Дугин создал хорошего и полезного?

Дугин глубоко исследовал философию. Исследовал и исследует Постмодерн, создал философскую методику парадигмального анализа, ну, в общем, много чего.

Его приглашают читать курсы в ведущие университеты Европы.

Сообщение от Крыс

И топить за полный развал всей системы, ради 50 сортов химозной колбасы, эфемерных свобод и лживых псевдоценностей.

Ну, я бы не сказал, что Летов за все это топил... Он выразил, причем, предельно ясно идеологический позднесоветский тупик.

По потом, в отличие от разного рода гуру советского рока воспевающих черт знает, что, фрондирующих и либеральничающих, говорил о проблемах, оставшись единственным, по сути, настоящим рок-мэном, в отличие от тех, кто "Один женат, другой богат,Один смешон, другой влюблен, Один дурак, другой твой враг..."

[сэр Сергей]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

Побаиваюсь я вашего Дугина, если честно. Вполне может стать серым кардиналом, интеллект позволяет, при власти нью Гитлера.

Поздно... Прокомпостировали... Дугин был советником Президента и зав.кафедрой философии и деканом философского факультет МГУ.

Но, после того, как открыто призвал ввести войска на Донбасс и присоединить его к РФ, резко перестал быть советником и с МГУшными должностями попрощался (его, просто, сдали на растерзание МГУшной либеральной администрации).

Кроме того он практикующий старообрядец, а им, знаете, очень многое, в отличие от никониан, вера запрещает.

[кирчу]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ну, всяких разных великих Пушкиных тоже читает целевая аудитория. По большому счёту, он тоже на хрен никому не нужен.

Ну вы и придурок! Даже и объяснять не буду - почему. Настолько очевидно((

[Тетя Ася]

Сообщение от Крыс

Но место персонажей типа Дугина обычно - что-то типа неофициального "духовного лидера", не имеющего конкретных полномочий.

Это и есть серые кардиналы. Даже статуса советника может не иметь, а влияние оказывать.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

Клоун, топивший против СССР, когда это было модно, после перестройки резко объявивший себя чуть ли не коммунистом.

После перестройки (на рубеже 80 - 90-х), на пике популярности, когда настало самое время стричь бабло, Летов на три года распускает группу и не занимается концертной деятельностью. Потом вновь объявляется, но под знаменем НБП и с коммунистическими лозунгами. При этом, заметь, теряет добрую половину свой бывшей аудитории ("Егор продался красным!!!") Ну, как-то очень не похоже на конъюнктурщика. Тем более в 93 - 94 гг. никакой моды на "всё советское" не было, это уже явление наших дней.

Я вполне допускаю, что Егор где-то на своём жизненном этапе полевел. Всё меняется, убеждения тоже. А кто ещё полевел??? Шевчук??? Гребенщиков??? Основное отличие так называемого русского рока от, скажем, американского рока второй половины 60-х в том, что почти все американские рок-музыканты тех лет были или прямо левыми или сочувствующими, а "русский рок" сделал всё, что мог для развала социализма.

И сейчас у нас есть рок, как музыка. Рока, как контркультуры у нас нет. Как раз контркультура закончилась на Летове, с его уходом. Собственно, Летов - это никакой не сраный "русский рок" - это совершенно отдельное явление русской культуры.

Вообще, пользуясь случаем, хочу сказать, что русский рок - это говно.

Сообщение от Крыс

да ещё и наркет. Даже в интервью заявлял, что большинство песен всей группой писали под ЛСД,

Всё это рок-н-ролл. Вся контркультура и, в частности, музыкальная контркультура, 60-х (Битлз, Дорз и все, все, все) была наркотической. В той или иной степени. А Летов в своих культурных пристрастиях ориентировался именно на эту эпоху.

[Тетя Ася]

Сообщение от сэр Сергей

Кроме того он практикующий старообрядец, а им, знаете, очень многое, в отличие от никониан, вера запрещает.

Он может как угодно называть себя, но я абсолютно не удивлюсь если узнаю о его членстве в какой-нибудь масонской ложе. Он же философ, человек постоянно делающий открытия для себя.

[кирчу]

Сообщение от Крыс

Не считаю его выдающимся деятелем, просто потому, что ну абсолютно не тот уровень литературки. И не знают его в широких кругах преимущественно потому, что ничем особо не примечателен.
Таких писателей букв в диссидентско-эмигрантской движухе 70-80-х было огромное кол-во. Как только схлынула определённая политическая волна, большинство из них предсказуемо кануло в небитие. Не сотворите себе кумиров, в общем))

Очень не люблю Крыса.
Но в его тексте все в точку.

Несколько раз честно пыталась читать (ну как же! рекомендации и отзывы уважаемых...)
Но часами пробираться через заскорузлую топорность, чтобы надыбать хоть сколь удачную "форму"?! Нафик-нафик!

[Крыс]

Сообщение от Тетя Ася

Даже статуса советника может не иметь, а влияние оказывать.

Тут штука в том, что любая власть так или иначе подвержена какому-то влиянию. Нет лидера, который в определённой степени не зависел бы от своего окружения, передаваемой ему информации, и тд, и тп. А вот кем они себя окружают - это уже второй вопрос. Но, имхо, манипулируют обычно теми правителями, кто такую модель сознательно и с расчётом принимает. В принципе, мы сегодня нечто такое и наблюдаем.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

А Летов в своих культурных пристрастиях ориентировался именно на эту эпоху.

Ну наверное не Джон Леннон заставил его сожрать пару колёс, и написать опупенно важный для культуры хит "Всем насрать на моё лицо". Я думаю, там всё же была история более прозаическая

[сэр Сергей]

Тетя Ася,

Сообщение от Тетя Ася

Он может как угодно называть себя, но я абсолютно не удивлюсь если узнаю о его членстве в какой-нибудь масонской ложе. Он же философ, человек постоянно делающий открытия для себя.

Не знаю... Но он в последнее время здорово полевел... Как говорит Крыс, топит за коллективизм против индивидуализма, русскую цивилизацию, резко отличную от западной, резко осуждает либералов и говорит о том, что капитализм себя исчерпал и близок к разрушению.

[сэр Сергей]

Крыс,
Михаил Бадмаев, в общем, прав...
да, контркультура 60-х - 70-х хоть и была наркотической, точнее психоделической, но это была форма протеста. В конце концов ее отчасти породили теории "Новых левых".

Да, она была во многом анархической, стихийной, противостоящей общим трендам и идеологическому мейнстриму.

У нас всех прикормили. Всех, кроме Летова. С его смертью в нашей стране закончился настоящий андеграунд.

Остался только садок, в котором плавают жирные, прикормленные караси, которым наплевать на все.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

А что Дугин создал хорошего и полезного? Ну вот реально, если отбросить все эпитеты, а просто по факту. В чём положительное КПД от его деятельности?

Ну, например, подверг основательной фундаментальной критике западную либеральную доктрину. Это в то время, когда эта идеология у нас безраздельно господствовала в самых своих жёстких формах и проповедовалось, что "так весь мир живёт", "иного пути нет".